Записки строителя 84: Странный монтажник

Для начала извинения за то, что долго не писал. Получился полнейший завал по работе пришлось расширяться, из-за этого совершенно не было времени писать то, что обещал. Надеюсь, теперь с временем будет всё нормально.


В пятницу будет продолжение про стройку каркасной бани.



Несколько месяцев назад обратился ко мне человек (Андрей) заказал проект отопления.

Проект был сделан, отдан. Он почитал, убедился, что всё несложно, и задумал сделать всё самостоятельно. Я оказал несколько консультаций, по инструменту и решениям.


(Это достаточно частое и нормальное явление, когда люди делают сами. Основная сложность в отоплении это как раз проектирование, сам монтаж весьма прост и быстр. В отличии от тех же стен, где основная трудность — это реальная кладка.)


И вот на днях приходит письмо от него. В нём он очень просит помочь разобраться с тем, что у него получилось поскольку всё работает как-то не очень.


Начинаю читать и понимаю, что это совсем не тот проект что я делал. Дом тот, а решения все не те. Начинаю выяснять что это, откуда, и как так вышло.


Оказалось.


Андрей был уже готов начать монтаж но для надёжности решил посоветоваться с знакомым монтажником (Женей), и заодно предложить ему сделать работу если запросит не дорого.


Женя посмотрел проект хмыкнул, и рассказал почему это всё не так, и почему не будет работать.

Делать надо по-другому причём совсем.


За работу, кстати, попросил очень по-божески без оверпрайса. Дом под двести метров,  цена около 80К за всё.


Не могу сказать, что Евгений пытался обмануть или ещё как нажиться. Всё закупал Андрей. Цена на работу была зафиксирована, мой вариант был несколько проще в монтаже. Никакой финансовой выгоды.


Изначально было вот так.

Очень простая схема. ТП незначительны по тепловой нагрузке (около 3 Квт в пике), поэтому никакого коллектора для гидравлического разделения не нужно.


Стало вот так. (это я оформил с его слов и видео. )

Зачем-то появился напольный котёл. ( В котельной не было дымохода, пришлось сделать приставной.)


Появился коллектор и 3 дополнительных насоса.


Управляемость не повысилась ни на грамм и даже ухудшилась.

(Отдельно от батарей  ТП всё равно не смогут работать с данным котлом, а вот умное управление бойлером исчезло.)


Цена на материалы выросла приблизительно на 60К. (это включая приставной дымоход)


Проблема же заключалась в том, что дальние радиаторы на обоих этажах не грели. Сбалансировать через клапаны никак не получалось. А усугублялось всё тем, что все трубы были утоплены в стены и заштукатурены.


Правда искать проблему не пришлось,.

у Андрея в доме весьма длинные магистрали труб, а тепловая нагрузка на радиаторы около 15 Квт, по 7 кВт на этаж. Магистрали надо было тянуть 32 трубой, а не 25.

Подобное решается через костыли, в качестве костыля выступил насос Unipomp 25-60-180. Которым пришлось заменить стоявший 25-40-180.

(Я просто увеличил давление в системе, и его стало хватать на все. Дёшево и сердито.)


Ключевая проблема подобного решения — это потребление электричества. Разница в потребляемой мощности составляет 50 Вт. (при 32 трубе падение давления около 1 метра водяного столба. Это 2 ступень скорости младшей модели )


С учётом того, что насос не управляется получается: 50*24*210/1000*4 =1000 р/сезон.

50 – разница в мощности (Вт)

24 – часов в сутках

210 – дней в отопительном сезоне

1000 – перевод Вт в кВт

4 – стоимость кВт/часа


А если взять первоначальную систему где постоянно работает всего один насос и на малой скорости то выгода за сезон составляет уже около 2500 р. !


Отдельная история вышла с Женей. Когда он всё смонтировал, а система полностью не запустилась он согласился подождать с оплатой пока вопрос не решится. Выглядит со стороны весьма интересно, с учётом того, что её придумал и смонтировал он.


Пока Андрей решал вопрос  он ждал оплату дома. (Покупку и замену  насоса  делал Андрей). После того как всё было запущено, Евгений потребовал полную оплату за сделанные работы, по принципу «раз всё работает, значит всё сделано правильно, и ему надо всё заплатить в полном объёме». А то, что сразу не работало это не его проблема, такой насос стоял в проекте он его и купил!


Был очень забавный диалог по конференц. связи на троих, особенно когда я попросил указать в каком месте проекта был указан данный насос.


Он очень негодовал что получил меньше за работу плюс стоимость насоса повесили на него. (около 5 К)


Итог всей эпопеи, следующий:

- около 60 К переплаты за материалы,

- сколько-то отдано за работу,

- три дня нервов у Андрея,

- десятка за проект выкинута на ветер. (Это гениально, заплатить и выкинуть)


Выводы: Очередной случай, показывающий как у нас любят доверять знакомым.


Раз сомневаешься или есть несогласие, позвони, выслушай, сравни обе стороны, прими решение. Что заставляет людей принимать решение выслушав только одну сторону мне непонятно.

Комментарии еще никто не писал. Будьте первым.

Чтобы добавить комментарий войдите в систему.

Записки о капремонте. "Вы мне должны!"

Очень часто возникает одна из следующих ситуаций или даже в сочетании.


Случай 1. Меняем стояки канализации по этажам. Канализация проходит открыто, т.е. труба слева-справа от унитаза. Владелец жилья - ушлая бабка. Она сходу говорит, что лично у неё всё нормально, и что не пустит никого под угрозой полиции. Через главного по дому получаем предложение в духе: "А сделайте-ка мне ремонт в туалете!" Хорошо, бабуль, не проблема, сколько государство готово потратить - столько тебе и сделаем. Т.е. можем разобрать и собрать в лучшем виде сантехшкаф, если он был (нет), можем выполнить замену унитаза, если старый при разборке разбился (нет), можем за свой счёт прокинуть 50ку до ванной и раковины на кухне (в смету по капремонту это уже не входит, проектировщики забыли о такой мелочи, но ладно). Ну, мы же не звери. Ответ: "Нет! Вы затрагиваете мой ремонт (который в виде засранной 70и летней плитки никто даже трогать не собирался), поэтому ОБЯЗАНЫ мне выполнить ремонт всей туалетной комнаты по современным стандартам!". Ок, получаем отказное, идём дальше. Потому что пожелания бабки - примерно половина от всего бюджета на весь дом. Из порядка 80 квартир. И из 5 квартир в одном из подъездов все остались со старой канализацией - скажем бабушке спасибо.


Случай 2. Дом не топится. Проходим наружные сети - ни клочка теплоизоляции, ни термометров и манометров - ничего. Случайно от котельщика узнаём, что военные подключились к сети и сливают из системы отопления горячую воду для своих нужд (на секундочку, это запрещено, но кто с них спросит). Ну, может, машину помыть, всем же надо. Напоминаю, что мы делаем капитальный ремонт ВНУТРИДОМОВЫХ сетей, т.е. копаться во внешних сетях - это наша инициатива от безысходности. Ставим термометры-манометры на магистрали, ставим узел в дом - и видим, что котельная дом-то и не тянет вовсе, нет необходимых параметров на вводе. Собирается комиссия в лице администрации, теплосети и представителей собственников, и начинает клевать мозг: "Да, у на всё плохо, но сделайте, чтобы хорошо, вы обязаны!". Ок, меняем разводку, ставим циркуляционный насос. Реакция: "Фу, насос шумно работает, и поди ещё электричество жжёт (600Вт, как стиральная машинка, но на весь дом)! Мы несогласныя!" Ок, спустя порядка 10-и комиссий добиваемся правды, что это теплосеть не тянет. Закрываем работы. По сарафанному радио потом узнаём, что не только военные воду сливают, но и местные жители из батарей льют, потому что горячей воды в домах нет. И что реально после нас теплее стало. Выдыхаем, идём дальше.


Случай 3. Меняем магистрали отопления в подвале. Часть магистралей находится внутри некоего помещения. Чешем репу, потом узнаём, что это местная жительница себе прихватила подвал под погреб. Доступ сначала запрещает. Хотя, казалось бы, занимать подвальные площади под погреба напрямую запрещено законом. Ну, мы не буквоеды. Через главную по дому договариваемся о времени ремонта, вскрываем перегородки, меняем сеть... Через месяц получаем заявление в полицию, что в ходе ремонтных работ мы проникли из подвала через люк в квартиру и вынесли янтарную комнату, бережно сберегаемую владелицей помещений для будущих поколений... Пригрозили уголовным преследованием за клевету  (есть видео- и аудиофиксация), она заткнулась, мы сделали трубы, восстановили перегородки (чего, естественно, не было в смете) и подорвались на очередной подвиг во благо ЖКХ.


Интересно - буду писать ещё.

Странный какой то у них брейкдэнс получился

Странный доктор наркодилер...

Ответ на пост «Записки строи теля 86: Защита проекта»

Опять же, на тему десигнеров, генподрядчика, авторского надзора и пофигизма с последствиями.


И о пользе звукозаписи в телефонных разговорах.


Работал я как-то на объекте в областном центре, заманили (в итоге у хозяина объекта кончились деньги и он ушел в долгострой) делать и переделывать за кем-то слаботочку и некоторые элементы автоматизации в частном доме с очень дорогой отделкой. Очень - это когда золото на фасадах настоящее, а дверные коробки из натурального бука, привезенного из солнечной Италии и СКИДКА на технику для кухни измеряется в миллионах рублей :)


Ситуация такая: вдруг резко меняется проект и мне надо (мне нафик не надо) срочно-срочно приехать и перенести провода под KNX для выключателей в немного другое место. Место - короб из бука на деревянную конструкцию с натуральным ручным тиснением и позолотой, приклеен на торцы бруса (часть дома из настоящего финского бруса Хонка по цене 1 кубометра больше моей квартиры). Надо коронкой просверлить стакан в брусе сквозь короб, затащить туда кабель с соседней плоскости и подготовить место под установку выключателя (да, электрики в панике убежали, узнав цену отделочных материалов в этом доме). И так несколько штук.


На месте меня должен встретить прораб/генподрядчик и ткнуть пальцем, где сверлить, чтобы совпало с дизайном.

Фактически: генподрядчик на другом объекте, скидывает мне фото измененного проекта и словами объясняет места установки. Я гляжу на фото и читаю словами размеры, чтобы это попало в звукозапись разговора. Места установки читаются совершенно однозначно и без вариантов. Я делаю метки, скидываю ему фото - ответ положительный, сверли. Сверлю, долблю, режу декоративными ножичками, чтобы сколов не было, вывожу кабель и ставлю стаканы.


Через неделю оперативка на стройке: заказчик, десигнер (ОООО, это великая тётя, которую возит на служебном Лексусе нанятый водила с видом петушка из видеоклипов, с специально нанятым мальчиком, который за нее носит папку с распечатками и карандаши, припадая на колено при передаче их ХОЗЯЙКЕ, которая вообще наглухо игнорирует всех присутствующих кроме заказчика и генподрядчика, даже смотрит насквозь и не слышит), генподрядчик и куча строителей всех видов.

Происходит какая-то вакханалия с очередным изменением проекта и перерисовыванием элементов на нём. На меня ВДРУГ начинают орать дизайнер и генподрядчик: ты, падла, сделал дыры не там, где тебе сказали и теперь ТЫ должен денег за РЕСТАВРАЦИЮ фасадов (много, много сотен тысяч рублей) и вообще из-за меня теперь стройка и отделка встанут на 3 месяца, пока фасады поедут в Италию на реставрацию! И заказчик на это ведётся, его глаза наливаются кровью и ...


Я достаю телефон, нахожу в нем звукозапись того разговора с генподрядчиком, где он оправдывается ,что не может приехать на встречу, т.к. находится на другом объекте (согласно договора с заказчиком - его объект эксклюзивный и имеет наивысший приоритет, ген обязан прилететь хоть из другой страны и лично решать проблемы, ибо ему платят достаточно для этого), после того, как запись доходит до объяснения по телефону размеров, которые я диктую в трубку и они совпадают с тем, что фактически выполнено на объекте, заказчик просит прервать прослушивание и просит всем выйти из помещения, ему надо пообщаться лично с генподрядчиком...


Итог: никаких претензий ко мне, все переделки за счет дизайнера и генподрядчика, т.к. они свой косяк попытались свесить на меня. Экономия - много сотен тысяч рублей. Программа звукозаписи на телефоне - бесплатно :)


А дизайнершу эту потом выгнали - достала всех своими перерисовками и пожиранием денег заказчика, ну и заодно спалилась на откатах по отделочным материалам (там только с этого дома откат был в сумме на 10-12 новых лексусов, и это не шутка и не ошибка).

Как и генподрядчика, который спалился на откатах "15% и я подпишу все скрытые работы не глядя" с последующим вылезанием глобального песца из-за несделанных этих скрытых работ.

Ответ на пост «Записки строи теля 86: Защита проекта»

Делал электрику в квартире. Через прораба. Работал по проекту дизайнера. Он же и курировал/контролировал работу.

Через пару месяцев звонок:

- Дизайнер Такойто-Крутойто, вы делали электрику там то и там то помните?

- Помню.

- Приезжайте надо обсудит последствия вашей ошибки.

- Какой такой ошибки?

- Вы розетку для ТВ не там установили.

Приезжаю. Гостиная. Телек с розеткой над верхним левым углом сантимов на 30. Заказчик с женой и дизайнер. И атмосфера возмущения и недовольства.

- Вот видите, - нападает дизайнер - А ремонт уже закончен, отделка выполнена. Вы допустили ошибку: разворачивает проект на котором схематично отображена розетка и телевизор. Розетка, естественно, отображена за телеком, чуть левее и выше центра.

- Вы ошиблись в размерах, промахнулись...Как собираетесь исправлять?

Достаю из рюкзака копию проекта:

- Проект ваш? Подпись ваша? Размеры привязок читаемы? Вот рулетка, меряйте.

По растерянным глазам дизайнер понял, что о наличии копии у какого то электрика он и не подозревал.

Меряет.

- Соответствует размерам на чертеже?

- Да...

- До свидания.

И к заказчику.

- С вас 1000 рублей за выезд и потерянное время.

Заказчик отдал монету без вопросов. Но взгляд которым он смотрел на дизайнера не предвещал ни чего хорошего...

Записки строи теля 86: Защита проекта

Прошлый четверг. Обед.


Звонит местный заказчик (Андрей) которому я в прошлом году делал проект отопления для небольшого офисного здания. (около 400 м2)


– Здравствуйте.


–Здравствуйте.


– Это Андрей, помните?


– Да.


–Вы не сможете сегодня подъехать? Тут у подрядчиков вопросы есть, очень хотелось бы решить.


– …. Да давайте. Часов в пять нормально?


–Отлично, до встречи.


Потихоньку собираюсь, а сам думаю. Какие там вопросы то?! Ведь там самая-самая примитивная схема.

Приехал на объект.


Присутствуют Андрей и ещё четыре человека. Имён не запомнил, директор, его зам, главный инженер, и ещё один человек, но который был явно для массовки. Он за всю встречу не сказал ни слова, кроме как поздоровался в начале.


– Здравствуйте.


–Здравствуйте.


–Какие у вас вопросы?

...


И тут понеслось!


В течении, наверное, 10-15 минут меня атаковали, по-другому и не скажешь, парой десятков вопросов, вернее даже утверждений.


Всё не так! Не будет работать! Гидрострелка обязательна! Потери посчитаны неверно! Инфильтрация не учтена! Нет вентиляции! Не соответствует различным СП (были указаны номера)! Так делать нельзя. И.т.д.


И это всё втроём. Директор, заместитель и инженер.


Честно сказать я сначала растерялся и несколько «поплыл», такого совсем  не ожидал.


Мои ответы были, мягко говоря, скомканными. Зато теперь я понимаю, как работает цыганский гипноз. Когда пытаешься осмыслить и дать ответ, а тебя перегружают новыми вопросами.


Но! В какой-то момент я понимаю, что ответы в общем то никого не волнуют. Да и вопросы, мягко говоря, странные. Максимально общие и размытые, и вроде как вопросы, но звучат как утверждения. А некоторые вообще «бредовые», как это не посчитана вентиляция, если целый лист про неё?! И вообще всё плавно смещается на мою личность.


Это была ошибка.


(У меня давно выработался триггер. Как только происходит апелляция: к личным качествам, авторитету норм, опыту, диплому, и.т.д., а не к тому, что обсуждается. Я сразу понимаю, что дело нечисто. Либо оппонент не знает или не понимает, либо пытается продавить что-то нужное ему.)


Торможу всё обсуждение, если это можно так назвать.



...

– Стоп, стоп. Пауза …. Я правильно понимаю, что проект сделан неверно и в нём много ошибок?


–Да!


– Ага, … Я правильно понимаю, что вы провели анализ проекта сделали свои расчёты, которые это показывают?


–…..


– Так есть или нет?!


– Да всё есть.


– Отлично, давайте вы сейчас на мом проекте (распечатанный проект был в наличии) покажете мне, где я конкретно ошибся заодно и сравним расчёты. Вот видите и Андрею интересно.


(Здесь уже явный интерес выразил заказчик, до этого он стоял отстранённо.)


– …Мы уже всё сказали. (Тут уже всё стало ясно, дальше я развлекался)


– Не мужики, вы ничего не сказали, вы налетели как галки на базаре. Я вообще половину ваших претензий смутно понял в чём они. Про отсутствующую вентиляцию вот мне  сразу интересно. В проекте под неё целый лист отдельно . Так что давайте с нуля. Вот проект, вот в нём цифры, что конкретно не так, и что не так  посчитано.

...



Началась своеобразная мышиная возня по кругу.


Они не видели смысла повторять дважды, ведь уже всё сказали. А я в ответ возвращал всё к проекту тыкал в него пальцем и просил показать хоть одну ошибку, ведь была такая куча вопросов вначале, показать ошибку не составит и малейшего труда.


Было забавно. Стоит стол на нём лежит раскрытый проект, рядом стою я, а три мужика мнутся в паре метров но не подходят. Только повторяют что уже всё сказали.


Весело, но балаган надо было сворачивать.


….

– Да, и собственно, где ваши расчёты? Вы так уверенно объясняли, где я не прав, ссылались даже на СП. Инженер вот с вами. Где они? (тут я уже был на 100% уверен, что ничего у них нет)


– ...Остались в офисе.


– Ну так давайте за ними съездите! Раз уж все здесь сегодня собрались, давайте сразу расставим точки над I. А то как то нехорошо выходит.


(мнутся)


– Ну давайте я вам денег на такси дам. (это я уже откровенно развлекаюсь)

...



Дальше в их междусобойчике негромко, но услышал, и я и заказчик, прозвучало слово «пидор».



– Андрей ну вы сами всё поняли, тут добавить нечего. Если что звоните.



Встреча была свёрнута.



В пятницу, любопытство пересилило, и я позвонил Андрею.


– Андрей здравствуйте.


–Здравствуйте.


– Честно скажу, любопытство заело, сколько вам озвучили? Уж очень напористо ребята наехали.


– В два раза. (относительно сметы)


– Ну это ещё по-божески, у меня рекорд в 5 раз. Работать с ними будете?


– Да буду. Я с ними вчера переговорил, остаёмся на вашем варианте.


–Понятно, до свиданья. Звоните если ещё вопросы будут.


– До свиданья, и ещё раз спасибо.



Выводы.


Бумага» решает. «Д`артаньянствовать» на словах или показывать на бумаге что не так – это очень разные вещи.


Очередной раз убедился, любые апелляции к чему-либо кроме предмета обсуждения. Первый признак незнания, или продавливания своего интереса.


Цыганский гипноз существует. :)


P.S. Было непривычно, но мне понравилось, после было ощущение как после драки. Состояние на адреналине.

Когда у тебя есть один странный знакомый

Ответ на пост «Марсоход "Оппортьюнити" заметил странный объект на поверхности Марса»

А потом выяснится что объект и не "странный"..

Марсоход «Оппортьюнити» заметил странный объект на поверхности Марса

Ответ на пост "Странный мужик на дороге" Ну почти...

Дело было давненько, в Саратовской области. Со стороны Энгельса. Ехали ночью по трассе, по среди степи. От горизонта до горизонта всё ровное как стол, нихуя нет. Решили остановится отлить. Вышли я, отец и его друг. Стоим, ссым... Тут просто как гром среди ясного неба, какого хуя тут делаете?! БЛЯДЬ! Я чуть сигаретой не подавился и заодно не посрал. Стоит солдат с калашом. Отец ему так не возмутимо, сам не видишь что делаем? Солдат автомат за спину закинул и молвил человеческим голосом, уëбывайте отсюда. И пошел чуть в сторону, и как то всё он меньше и меньше становился. Под землю ушёл) когда поехали дальше, отец сказал. Хуй знает сколько всего у нас по стране нарыто и засекречено, вот так сядешь срать в кустах, а ненароком на ракету навалишь))

Fastler - информационно-развлекательное сообщество которое объединяет людей с различными интересами. Пользователи выкладывают свои посты и лучшие из них попадают в горячее.

Контакты

© Fastler v 2.0.2, 2021


Мы в социальных сетях: