Хороший рекламщик

Художник компьютерной графики. Skillbox. Обман, кредит, отказ вернуть деньги

Кейс по делу онлайн-школы.

Суд, принявший решение по делу:
1 инстанция: Первомайский районный суд г. Владивостока.
Апелляционная инстанция: Приморский краевой суд.

Дата вынесения судебного акта:
1 инстанция: 10.12.2020.
Апелляционная инстанция: 27.04.2021.
Дело № 2-1302/21.

Ответчик: ООО «Скилбокс»

Пользователь планировал заключить договор на прохождение онлайн-курса Skillbox «Профессия художник компьютерной графики» стоимостью 152 320 руб.

Однако покупатель посчитал, что со стороны Skillbox была предоставлена недостоверная информация о том, что предоставляется беспроцентная рассрочка платежей: фактически оказалось, что оформлен кредитный договор с ОАО «Альфа Банк» на сумму 184 320 руб. сроком на 36 месяцев с процентной ставкой 15,1% годовых.

C кредитного счета истца банк перевел на счет ответчика 152 320 руб. в счет оплаты курса, 32 000 руб. остались на кредитном счете и списывались банком в счет оплаты ежемесячных платежей в течение 5 месяцев.

При этом договор на оказание услуг истец не подписал и обучение на платформе ответчика не начал. Он написал электронное письмо с требованием вернуть деньги за обучение.
Менеджеры Skillbox начали предлагать иные курсы в счет оплаченного, однако покупатель отказался и просил вернуть оплаченную сумму. Тогда ему предложили вернуть только 30% от суммы договора.

Пользователь снова направил претензию с требованием перечислить 184 320 руб. на банковскую карту. Skillbox на претензию не ответил.

Суд удовлетворил требования потребителя.

Важная обязанность, установленная частью 6 статьи 13 Закона о защите прав потребителей:

- при удовлетворении судом требований потребителя суд взыскивает с исполнителя за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере 50% от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

При стоимости курса 152 320 руб. суд взыскал в пользу потребителя штраф в размере 50% от стоимости неисполненных требований, то есть 76 160 руб. Всего по результатам судебного процесса в пользу истца взыскано 228 480 руб.
Skillbox обжаловал решение суда, но безрезультатно.

Решения по делу (pdf)

Если статья показалась вам интересной, то буду благодарен за подписку на мой телеграм-канал, где я собираю судебную практику по современным технологиям.

Онлайн курсы

Ответ на пост «Обман Skillbox»

У меня уже как у дизайнера начавшего обучение в универе, по специальности графический дизайн, а потом после окончания в 2013 году, ушедшего работать в веб-дизайн, сейчас очень бомбит со всех этих курсов.  Потому, что самая большая проблема в том, что даже если вы пройдете этот курс, то вы все равно не станете нормальным специалистом по многим причинам. 
Не обязательно учиться в институтах, чтобы стать дизайнером. Но важно понимать как им стать, и главное иметь желание и способность обучаться. Ну и немного таланта и удачи.

Обычно, когда я начинаю смотреть бесплатные завлекаловки всяких таких курсов там все начинают с того, что — хотите стать крутым дизайнером, то давайте выучим Фигму, и вы сможете зарабатывать многоденег! Говорят, если хотите накормить человека, не давайте человеку рыбу, а дайте ему удочку. Но, под обещаниями всяких ведущих этих курсов, часто скрывается то, что вам дают не удочку, которой вы будете ловить рыбу, а вам дают удочку, отправляют на платный водоем, где рыбу вам насаживают на крючок, и вы очень довольны и думаете, что всему научились и офигеть какой крутой дизайнер или рыбак. Но выходя на дикое озеро, вы  понимаете, что червей насаживать не умеете, забрасываете плохо, а рыба не клюет. Потому, что чтобы хорошо ловить рыбу, нужно знать поведение этой конкретной рыбы, учитывать скорость ветра, погоду, вероятность появления рыбнадзора, а еще много всего, что придет к вам только с опытом и способностью самостоятельно обучаться, находить нужную информацию, знать где достать снасти и общаться с более скиловыми рыбаками.

Это конечно может дать небольшой толчок в сторону профессии, но поверьте, что в открытых источниках есть практически вся информация, которую вы можете получить. В мое время, все было намного сложнее. Не было нормального интернета, на ютубе не было информации, не было нормального специализированного софта, а область очень менялась с каждым годом. Но вот именно эти ребята, которые учились в таких условиях потом приглашают в качестве преподавателей таких курсов. Даже знаю некоторых из них которые вели курсы в скилбоксе. Они учат вас как рисовать иконки, но прекрасно понимают, что максимум чему вы научитесь это повторять за ними. А на большее, требуется больше времени и теоретических знаний.

Институт мне не дал ничего касаемо самой области веб-дизайна. Но зато дал базовые знания которые очень помогли. Так же опыт в работы в IT компаниях, где я учился в процессе. Тогда порог входа был не высок, специалистов было не много, и все познавалось на собственных ошибках и успехах. 

Сейчас я могу уже сам выделить, то что было бы полезно знать на начальном уровне, что позволит вам стать настоящим профессионалом ну или хотя-бы сделать первые шаги к этому.

1. Композиция — способность выделять центр внимания, определять "равновесие" различных объектов в рабочем пространстве. Понимание того, что такое золотое сечение. Понимание того на скольких объектах человек может одновременно концентрировать свое внимание, и к выстраивать иерархию данных объектов и тем самым доносить до зрителя/пользователя то, что вы хотели донести.

2. Рисунок — это даст понимание того как должны выглядеть объекты на плоскости, понимать, что такое перспектива, упрощение форм, технические приемы изображения, тень/полутень и так далее.

3. Цветоведение, психология цвета и живопись — вы должны знать, как образовывается цвет, что такое спектр цвета, как длинна цветовой волны влияет на восприятие цвета человеческим глазом, цветовой круг Иттена, а так же какое значение имеет каждый цвет в разных культурах. Умение смешивать цвета и работа с красками на бумаге, позволит вам понимать цветовые сочетания и использовать правильные цвета, для передачи определенного настроения.

4. Шрифтоведение и каллиграфия — очень пригодится знать историю шрифта и уметь его сочетать. Данная штука сложная, но если вы будете чаще в нее углубляться, то это вам реально поможет.

5. Психология — это область весьма размытая, но вы должны знать что такое ассоциации первого, второго и третьего уровня. Когда вы что-то делаете, вы должны понимать, что это не просто рисунок цветочка на бумажечке. Любой объект который вы создаете в дизайн-макете, вы должны объяснить хотя бы для себя. Почему иконочка шестеренки значит настройки, а вместо нее вы нарисовали молоточек...

Дальше идут технические моменты которые вы должны изучить уже ознакомившись с базой.

6. Верстка. Если вы хотите стать веб-дизайнером, вы должны понимать, что можно делать, а что нельзя. Конечно сейчас технологии развиваются и то, что раньше было нельзя теперь становится можно, но базовые и даже поверхностные знания HTML и CSS уже позволят вам сильно не косячить, понимать как строится веб страница и не вызывать негатива у разрабочиков, которым вы будете передавать свой дизайн макет.

7. Понимание, что такое растровая и векторная графика, чем отличаются разные типы файлов JPG, PNG, GIF, SVG, EPS и так далее. Цветовые модели RGB, CMYK, HSB, HEX и.т.д. Понимать, что такое DPI и как дисплей отображает информацию. Что такое целый пиксель, что такое дробный пиксель и почему он образуется. Это важно, потому, что вы будете с этим работать. 

8. Графические редакторы. Тут уже выбор зависит от того, что вам удобно и доступно. Вы должны понимать, что с векторной графикой лучше работать в Adobe Illustrator, с растровой в Adobe Photoshop, интерфейс сайта рисовать в Figma, Adobe XD или Скетч. Лучше использовать, то что сейчас в тренде, так как вам придется работать с разработчиками и клиентами. Можно нарисовать интерфейс сайта в фотошопе или иллюстраторе, или вообще в чем то непонятным, но потом полноценно презентовать свою работу клиенту будет крайне сложно, а разработчик вас будет проклинать. Когда еще не было специализированных программ, все рисовали  интерфейсы в Фотошопе, но сейчас это время прошло и есть Figma.

У вас возникнет вопрос. Где брать все эти знания? Ну по первым пунктам, которые я написал существует много книг. Книги по рисунку, книги по основам композиции. Какие точно, я сейчас уже точно не скажу. Просто гуглить и читать. Чем больше тем лучше.  Можно смотреть видео и отрабатывать на практике. Можно так же найти себе репетитора по рисунку и живописи и некоторое время походить к нему на занятия, чтобы вам хотя бы немного поставили руку, и вы понимали что вы вообще делаете. Это будет дешевле чем курсы от Скилбокс и прочих обучателей дизайну.

По техническим моментам, так же полно информации на ютубе. Практически по любому запросу будет куча инфы. А о том как пользоваться какой либо из программ, так вообще полно бесплатных видеомануалов.

Плюс чем больше вы знаете, тем лучше. По любой теме! Даже знания о том как размножаются кенгуру или дрессируют блох вам могут когда нибудь пригодится. Развивайте свое воображение, ходите по выставкам. Интересуйтесь историей дизайна. Постарайтесь понять, чем  отличается дизайн, от художественного творчества. Ведь если вы рисуете дизайн автомобиля, вам нужно обязательно знать как он устроен. Вам маловероятно придется рисовать дизайн автомобиля, но зато придется рисовать много чего другого. Интересуйтесь трендами. Старайтесь повторить работы которые вам нравятся. Вы будете сталкиваться с моментами по которым у вас будут возникать вопросы и искать пути решения этих проблем. Это и есть обучение.

Когда вы будете уверенны в себе, то начинайте брать простенькие заказы. Где угодно. Тут я уже помочь вам не смогу. Нарабатывайте портфолио. Можно даже на синтетических проектах. Если повезет, устройтесь в студию которая занимается разработкой сайтов. Не стоит думать о том, что вы сразу должны зарабатывать миллионы. Вы там для получения опыта и общения с разработчиками и другими дизайнерами если они есть. Для понимания того, что такое технические задания, прототипы и так далее. Но через определенное время ищите фирму, где проекты серьезней и платят больше. Иначе вы остановитесь в развитии. Никто не будет вам сразу платить огромные деньги. Да и огромных денег платить вам не будут даже потом, потому, что всякие курсы плодят "дизайнеров" которые демпингуют цены выдавая около-стандартный результат и он даже некоторых устраивает. А если он кого-то устраивает, то заказчиков которые захотят платить за качество станет все меньше и меньше.Заказчики вообще редко понимают цену дизайна. Говорят я бы сам нарисовал если бы умел... Потому, что если вы цените свой труд, относитесь к нему обдуманно, прилагаете усилия, то вы должны понимать, что дизайн сайта или приложения не может стоить 5 тысяч рублей. И 10 тысяч тоже. Но понимание этого придет с первыми рабочими проектами.

Все эти знания приходят с опытом. Даже по истечению стольких лет в данной профессии, я понимаю, что многого я еще не умею. Еще многому нужно учиться. Что-то забывается. Появляются что-то новое.  Это не простая умственная работа. Она  в большинстве случаев изматывает. Вам кажется, что вы нарисуете что-то за день, но на самом деле вы будете думать об этом всю ночь и весь следующий день, вам не понравится результат. Вы будете искать подходящее решение. Дальше вас попросят что-то поменять, а вы будете знать, что это плохое решение. Вам придется попробовать защитить, то что вы сделали и объяснить почему нужно делать именно так.

Если у вас есть талант и способности, вы конечно всему сможете научиться. А проходя всего лишь курсы, вы называете себя шеф-поваром выучив всего несколько рецептов.

Обман Skillbox

Всем привет.
Нужна помощь для решения проблем с этой организацией. Проходила курс "профессия Веб дизайнер", однако сейчас пытаюсь вернуть деньги за некачественно оказанную услугу. В суде это надо доказать, но скиллбокс закрыли везде доступ и заскринить переписки с преподавателями я уже не могу.
Поэтому, кто проходил такой же курс или похожий, отпишитесь, пожалуйста.

Преемственность поколений

Отзыв о Skillbox

Начал проходить курс "Управление строительным проектом: с нуля до PRO". У самого за плечами две вышки, аспирантура и 20 лет работы в строительной отрасли. В общем, худо-бедно, в строительстве понимаю. Мне нужен был MS Project и как эти графики рисовать (теорию я знаю, просто никогда не строил). При разговоре с менеджером по телефону меня заверили, что все будет все ок и Скиллбокс платит %, если брать в рассрочку курс (это оказалось обманом, т.е. я взял курс в рассрочку и платил за него как за обычный кредит и % за меня никто не платит). Кстати, у Скиллбокса нет лицензии на образовательную деятельность, так что налоговый вычет вы не получите, и, если что-то пойдет не так, судится особо смысла нет.

Бросил учиться, закончив 4 блок из 12. По порядку:

- ДЗ в задании - расскажи о себе, ладно, это еще пойдет, а потом 3 ДЗ надо было заполнять таблички с телефонами);

- "строительный проект" рассматривается на основе ремонта офиса, а не полноценного строительства, т.е. возведения здания с нуля;

- короткие и неинформативные ролики;

- про документацию, сопровождающую любой строительный проект, вообще ни слова, ни про Проектную документацию, ни про Рабочую, ни про сметы, ни про все остальное;

- заподозрив неладное, я в чате поинтересовался, когда же будет нормальное изучение, собственно графиков и их построение, мне ответил другой студент, что этого не будет (т.е. даже не преподаватель), т.е. прямой обман менеджеров;

- было видео около 10 минут, где лектор на видео эти 10 минут рисовал простейшую блок-схему в АвтоКАДе (т.е. под одним квадратиком 3 квадратика, под этими тремя еще три, и все они соединены между собой линиями). Ладно бы, он объяснял, что он делает для тех, кто в АвтоКАДе ничего не понимает, но он и этого не делал;

- узнав еще во втором модуле, что "строительный проект" - это ремонт офиса, я попросил на собственном проекте разработать графики и все остальное. Сперва было дано разрешение, когда я предоставил свой проект (т.е. я взял проект здания, считал объемы, графики строил и все такое, на что я потратил достаточно времени), мне было вдруг отказано и заявлено, чтобы я делал ДЗ по ремонту офиса, в котором, я напомню, в течение первых трех ДЗ из 12 надо заполнять таблички с телефонами). В общем, все крайне несерьезно;

- курс называется "проект с нуля", но в одном ролике, где лектор ставил время работы для бригады отделочников, он поставил 1 месяц со словами "по моему опыту", т.е. если ты только пришел в отрасль, ты понятия не имеешь сколько по времени будут занимать те или иные работы, а про теорию на этот счет и календарно-сетевое планирование на основе ЕНиРов - вообще ни слова;

- в шаблоне бюджета встречается слово "прибыльность", я такое впервые в жизни увидел))), хотя закончил аспирантуру по экономике. Все оперируют понятием "рентабельность". Сам пример бюджета сверстан очень примитивно.

- в чате курсе обсуждения куда больше и научиться там чему-либо можно больше, чем на самом курсе)))

- я попросил возврат денег за курс, потому что он совсем уж плохой и тут началось) Мне начала названивать менеджер, разговаривал грубо и напористо. В конце концов, предложила три варианта: обмен курсов на другой (я сразу отказался, помня о качестве приобретенного курса, да и нет больше в Скиллбоксе лично мне интересных курсов), акция "подари другу курс", т.е. найди такого же неудачника как ты, он тебе живые деньги, ты ему свой курс, ну или возврат денег (в моем случае из 50 тыс., мне б вернули только 5), я так и не решил, что делать в итоге с такими "восхитительными предложениями";

- остальные миллион огрехов, которые уже и не вспомнить.

Резюмируя: курс очень слабый, денег своих не стоит. Скиллбокс говорит одно, делает другое. В общем, сплошной обман. Это была моя первая попытка он-лайн обучения и, видимо, последняя.

Fastler - информационно-развлекательное сообщество которое объединяет людей с различными интересами. Пользователи выкладывают свои посты и лучшие из них попадают в горячее.

Контакты

© Fastler v 2.0.2, 2024


Мы в социальных сетях: