"Почему вы считаете, что следование принципам из-за того, что человек верит, в существование духовных законов установленных Богом, менее ценно, чем по атеистическому внутреннему убеждению?"
"Почему вы считаете, что следование принципам из-за того, что человек верит, в существование духовных законов установленных Богом, менее ценно, чем по атеистическому внутреннему убеждению?"
Мне не нужно верить в законы физики, чтоб ощущать их влияние на себя. Эти законы обьективны и не зависят от моего неверия или моей веры в них.
Мне не нужно верить в законы логики, чтобы их применять. Эти законы обьективны.
Даже государственные законы обьективны. Субъективно лишь их применение. Ты можешь не знать закон, ты можешь быть убеждён, что твои действия не являются преступными, но это не позволит избежать тебе ответственности за преступление.
А духовные законы не имеют никакой объективной реальности. Даже в рамках одной религии эти постулаты могут изменяться. Банальный пример - в последние несколько лет в некоторых направлениях христианства признали и одобрили гомосексуальные браки и даже стали венчать такие пары, хотя в Библии это явно не одобряется.
И именно субьетивность этих "духовных законов" и приводит к тому, что адекватный человек не будет в них слепо "верить". При этом конечно же в религии есть постулаты которые объективно правильны - не убий, не укради и т.п. Проблема только в том, что приверженцы религий обычно соблюдают эти постулаты выборочно, тоже крайне субъективно, не по вере своей, а по выгоде.
И если кратко ответить на вопрос, то чтобы быть Человеком и вести себя по Человечески нет необходимости в поклонении и вере в некие божественные законы. Но при этом сам факт твоей веры и твоей религиозности совсем не делает тебя хорошим человеком.
В купе поезда заходит мужчина. В купе уже сидит Батюшка. В рясе с крестом.
Поезд трогается. Батюшка достается сальцо, колбаску, огурчики и начинает кушать.
Мужик удивленно:
— Батюшка. А как же пост?
— Ничего сын мой. Бог простит.
Дальше достает батюшка шкалик самогона наливает 100 грамм и выпивает.
Мужик
-Батюшка. А как же пост?
— Ничего сын мой. Бог простит.
Зашла проводница, принесла чай. Батюшка ее шлепнул по заднице.
Мужик
-Батюшка. Как же обет безбрачия
-Ничего сын мой. Бог простит.
Мужик посидел, подумал и спрашивает.
— Вот смотрите Батюшка. Я не пью, не курю, жене не изменяю, посты все соблюдаю. Работаю. Никуда особо не хожу. С работы домой из дома на работу. Скажите правильно ли я живу?
Батюшка задумался и ответил
— Живешь ты сын мой правильно. Но зря.
Я уже много лет живу в Испании. Из них последние 5 лет я проживаю в Андалусии. Это огромный регион на юге Испании со своими особенностями, которые известны только местным или людям, которые тут живут. Например местные праздники, которые отмечаются только в этом регионе.
Недавно мой друг в нашей с ним переписке скинул мне между делом старый мем, который я видел ещё много лет назад, до переезда в Андалусию. Мем Risitas (хохотун) известен во всём мире и видели его миллионы пользователей интернета в разных странах. Вот оригинал мема с примерным переводом в субтитрах, так как с озвучкой такое смотреть просто кощунство, да и не имеет смысла, так как важна эмоция самого рассказчика:
Вот не так давно задумался об одном моменте.
В церквях и храмах всегда присутствуют иконы Иисуса и Марии. Не говоря уже о множестве славных святых, проживших как правило нелёгкую жизнь.
И нигде никогда я не видел иконы, на которой был бы изображён земной отец Иисуса. Ведь он растил его, кормил, одевал, переживал за него.
Известно ли, дожил ли он до смерти своего сына на кресте? И если дожил, то наверняка для него это было горе не меньшее, чем для матери.
Так странно, что мать и сына знают все, а отец, ну был он и был, какая-то тягловая животинка, которая тянула ярмо и недостойна серьёзного упоминания.
По-моему, несправедливо.
Вопросы мои и тег "моё".
Не смог пройти мимо.
Я атеист.
Уже в сознательном возрасте искал веру и бога.
Прошел обряд крещения когда мне было 23 года по личной инициативе.
Понятное дело, что пришлось отстегнуть в кассу церкви.
Ездил в Псков к старцу на поклон за советом,
но сын всё равно умер, а верующая жена стала хуже ведьмы.
Уже много позже, когда эмоции отпустили я смог посмотреть трезвым взглядом на православных, я разобрал по косточкам всё что мне втирали попы.
Основная разница между атеистом и верующим в том, что поступки атеиста всегда остаются на его совести, а верующий творит любую дичь, кается, перекладывая ответственность за свои поступки на спасителя и опять может творить что угодно, совесть его чиста!
Обряды, красивые слова батюшки, блестяшки, образа в золотых окладах - красивая обертка.
А под обёрткой - стяжательство, отсутствие совести и все остальные грехи по списку.
Есть наверное и среди священнослужителей блаженные, что стараются помогать людям, но ...
РПЦ отмолили в администрации себе пол гектара земли, организовали "подворье", там всё очень неплохо отстроили.
В окрестных садоводствах знаю трех священнослужителей, что отгрохали себе коттеджи.
Приезжают отдохнуть на мерседесах и лексусах.
Испытываю острые рвотные позывы когда верующие бросаются руки целовать выходящему из мерса священнослужителю и выпрашивают благословления на карачках.
Своих детей я не крестил, но и не возражал против уроков которые вели попы в школе.
Стараюсь научить их думать, а не верить. Отвечать за свои поступки, а не замаливать грехи.
Соберутся крестится, мешать не буду.
Но для себя лично, с религией, я вопрос закрыл!
Отечественная религиозность, бессмысленная и беспощадная... Насмотрелся уже на богомолов и верунов всех мастей, аж тошно. Такое чувство, что у них два параллельных мира. Религия - отдельно, быт отдельно. Они досконально знают, каким мощам поклониться и какой иконе свечку поставить (при этом не могут объяснить, как всё это коррелирует с заповедью "не сотвори себе кумира пред лицом Господа твоего... "), но в жизни не обладают ни милосердием, ни состраданием, ни прочими светлыми качествами, которыми, по идее, следует обладать человеку религиозному.
Перед глазами сразу пример коллеги моей мамы - тëтка из церкви не вылезала, но! Однажды она продала квартиру, но вслед за этим недвига начала дорожать. Тëтка пожалела о продаже и начала судебные тяжбы с добросовестными покупателями, пытаясь вернуть всё взад. Ничего у неë не вышло, но кровушки тем людям попила изрядно! Как высокодуховно, как по - христиански.
Второй случай - мама уступила ей какую - то полставку на работе, чтоб той пенсия была побольше. Чисто формально, временно. Так вот, когда пришло время вертать всё взад, та сказала "А я что, дура, от хорошего отказываться, не верну! ". Слава Богу, мама оттëрла богомолку директивно, через начальство. В итоге та осталась в проигрыше даже по сравнению с первоначальной ситуацией. Шипела веранутая, словно ведьма. Позже на рабочем месте мамы какие - то булавки втыкала, что - то там тайком куда - то насыпать пыталась. Ведь именно так поступают, очевидно, истинно верующие - чуть что не так, сразу прибегают к колдовству, сглазам, заговорам? И таких пруд - пруди...
Откуда вы беретесь, безграмотные писатели высеров?
Ну, не знаешь ты историю, ну, просто оставь при себе свое особо важное мнение основанное на невежестве и стереотипах.
Святая инквизиция - это специальная служба, которая боролась с религиозной ересью. Поскольку христианская католическая вера была основой могущества наместника Бога на земле - Папы Римского, а мышление жителя Западной Европы находилось в христианской парадигме. То святая инквизиция была фактически политической полицией, которая была призвана расправляться с теми кто посягал на Верховную власть, прикрываясь своим толкованием святого писания.
Да, чтобы претендовать на получение власти надо было обосновать свое право, во времена когда жители западной Европы были христианами, право на верховную власть давалась только от Бога.
Поэтому инквизиция не имела отношения к борьбе с ведьмами, массовым пыткам простых людей и сожжениям на кострах - этим занимались гражданские власти на местах. Инквизиторы наоборот пресекали подобную практику.
Теперь по поводу индейцев Южной Америки - испанские конкистодоры не устраивали геноцида, потому что Папа Римский издал в отношении индейцев булу о том, что они такие же люди, как и европейцы. А если индеец примет веру, то это вообще наш брат во Христе.
Именно поэтому в Южной Америке индейцы сохранились и стали частью нового общества и входят в современные элиты стран Латинской Америки. В то время, как в Северной Америке горстка оставшихся индейцев расселены по резервациям.
Так, вот, неуважаемый невежественный автор высера - неожиданно геноцидом индейцев занимались протестантские анго-саксонские переселенцы в Северную Америку. Которые считались еретиками, которые поделили на ноль индейцев Северной Америки, которые любили сжигать ведьм на кострах и хвалиться своей чистотой (пуританством). Именно эти еретики преуспели в пиаре и теперь безграмотные ( типа автора поста, на который я и пишу ответ) по всему миру считают, что это именно испанские католики сжигали ведьм и устроили геноцид индейцев. А все ровно было наоборот.
Учите матчасть граждане и товарищи.
Когда испанские конкистадоры пришли в королевство Майя в южной америке, они ужаснулись жестокости народов, которые вырезали сердца у людей во славу богов. То что в это же время инквизиторы сжигали людей живьем на кострах из-за других богов, они считали нормальным.
Меня в дестве не крестили, мол вырасту, оспределюсь с выбором веры и самостоятельно крещусь. Но в церковь водили, наставления слушала, праздники соблюдала.
Вот стукнуло мне 18, пошла я к батюшке узнать, что вообще нужно чтобы креститься и так далее... Перед крещением необходимо исповедоваться, вот тебе дитятко брошюра со списком грехов, чтоб легче было вспомнить. Сама брошюрка не сохранилась, но в поиске нашла что-то похожее из "Списка 473 грехов для исповеди". Кому интересно, можете почитать весь список в интернете, я приложила первую страницу данного списка для примера и понимания.
Пока изучала, пребывала в шоковом состоянии, осознав, что во-первых, ничего себе какая я грешница, во-вторых, не грешить совсем у меня не получится точно.
Дома расплакалась, родные пытались успокоить словами: что ничего страшного, все так живут, да, грешат, но потом просто приходят и исповедываются. Это меня совсем ошарашило. Потому как грешить осознано чтоб потом покаяться - тоже грех, а не упомянуть про грех - грех, короче, это бесконечная цепь греха, которая не может никогда закончиться. Я сказала, что не могу заключать договор, который не в силах соблюдать, а крещение в моем понимании - это принадлежность к сообществу со своим списком требований, что в частности и является своего рода "договором". Верой я обладаю, но воцерковленной быть, увы, не смогла.
Поэтому, исходя из прошлого поста и данной истории, у меня сложилось такое впечатление, что из-за разнообразия и частности обычных бытовых повседневных пригрешений, такая суть лишь позволяет чувствовать свою безнаказанность и правоту, так как все равно раскаявшись, получишь прощение.