Мигранты в Италии так развлекаются, судя по всему. Интересно, в РФ мужики рискнули бы осадить их как этот итальянский отец?

Что же, мои 34 подписчика ждут продолжения, так как все минусы Италии не влезли в один пост, пишу второй. Данный пост - абсолютно личная точка зрения, наблюдения жизни в северной части Италии, в провинции Модены и не претендует на истину в последней инстанции.

1. В Италии очень плохие дороги. Дорожное сообщение очень развито, дорог много, чтобы можно было доехать до самых отдаленных домиков в сельской местности, а вот ремонтировать эти дороги уже не на что, поэтому очень много ям и плохо сделанных заплаток. Так же ширина некоторых дорог очень узкая, двум машинам не разьехаться. На магистралях ширина полосы по стандарту намного Уже, чем в других странах, надо привыкать, по началу кажется, что тебя все притирают. Так же много закрытых поворот и острых углов, поэтому часто ставят зеркала, чтобы хоть как-то видеть куда едешь. Новые развязки делают, но есть нюанс... Проекты, обычно, одобрены 30-40 лет назад и не учитывают современный трафик либо размер машин. Часто можно увидеть, что на свеженьком кругу большегруз не может попасть в поворот и ему помогают другие водители (выходят, машут руками и тд). Рядом с нами делают объездную, которая, по сути, уже не нужна, а нужна бы в другом месте, но нет. 10 миллиардов трат, а проблему пробок по проезду через деревни не решает.

2. Итальянцы не умеют держать обещания. Послушай итальянца, раздели на 2, а потом вообще забудь. Что такое держать слово тут они не знают. Они могут наобещать с три короба и забыть. Наверно, отсюда так же следует их жуткая непунктуальность. Опаздывать минимум на 20 минут - это нормально и считается даже как "вовремя", бесит нереально.

3. Они любят очень длинные названия сайтов и еще длиннее электронные почты. Причем как муниципальные учреждения, так и частные компании. Пару примеров ниже. Иногда длина электронного адреса доходит до абсурда. Данный адрес я набрала правильно раза с третьего servizidemografici@comune.sancesariosulpanaro.mo.i...

4. Итальянцы не умеют писать прописью, читать, впрочем, тоже. Особо это в повседневной жизни не мешает, но хотелось бы отметить, сталкивалась по работе, приходилось переписывать печатными буквами.

5. Тут очень жесткая вода. Это просто какой-то кошмар! Стоит почистить сантехнику, как после раза использования уже есть известковый налет. Налет берут только очень жесткие средства. Кожа и волосы от такой воды ужасно страдают. Многие на ней что-то готовят, но когда это закипает, появляется неприятная пленка и осадок по всей поверхности.

6. Итальянцы очень жадные. Причем это есть везде, даже в отношениях родителей и детей. Мамы и папы перестают давать денег детям, как только те начинают подрабатывать, а потом часто тыкают носом, что они же их содержали и тд. Мужчины часто не платят в ресторанах и даже после многих лет жизни женщины (даже в декрете) платят напополам по счетам за квартиру, поездки, рестораны. В заведениях мужчины ждут, пока девушки сами напьются, а потом подходят знакомиться со своим бокалом, иногда от щедрости предлагают отпить из него. Одной моей коллеге мужчина (директор керамики на 15 лет старше нее) запрещал брать из дома воду в бутылках на работу. Да, на работе не было кулеров и каких-то плюшек. Кофе из кофемашины за деньги, а воду с собой.

7. Тут роют ямы. Муниципалитеты дали квоты на продажу сельскохозяйственной земли, а уставшие фермеры, после раздумий, кинулись продавать землю... в килограммах. Суть в том, что чернозем снимают и увозят в неизвестном направлении. Только тут как всегда... Должны были снимать 2-3 метра вглубь, а стали снимать, пока не докопались до грунтовых вод, порой по 15-20 метров. Отсюда пошли различные проблемы и с водами и с близлежащими домами, которых никто не спросил, конечно же. Почвы поползли, дома стали разваливаться... Потом такие ямы забрасывают и ничего хорошего ни для сельского хозяйства, ни для экологии они не приносят. Их тут прям очень много, люди пытались организовать движение против, но где деньги, там всем пофиг. Фото взяты из интернета (прям из деревни рядом).

Недавно умер итальянский певец и композитор Тото Кутуньо, который прославился в том числе и песней L'Italiano.
Я недавно узнал, что он написал её для своего друга Андриано Челентано, который отказался её петь. Хотя, я уверен, в его исполнении она также была бы настоящим хитом, она сделана чисто под его голос. А причины отказа есть в его письме в газету "Corriere della sera".
Перевод машинный (выделения тоже из статьи), но смысл, думаю, будет понятен:

«Привет, Тото! ...Я помню, мы были в машине... кажется, Чинквеченто, и ты настоял, чтобы я записал "L'Italiano". Супербомба только что завершилась накануне нашей встречи». Трогательное прощальное послание, которое Адриано Челентано написал для Тото Кутуньо, скончавшегося во вторник в больнице Сан-Рафаэле в Милане в возрасте 80 лет, начинается с этих слов, словно он звонит другу.
И кажется, что мы можем видеть их, пока они болтают в машине. И вы можете почувствовать энтузиазм Кутуньо. «Я не спал всю ночь — сказал ты мне, —  думая об успехе, который нас ждет, тебя как исполнителя и меня как автора», — пишет сегодня Челентано. Артист понимал, что перед ним хит, который является настоящей жемчужиной. «Песня была очень крутая!!!» — пишет Челентано. Потенциал песни неоспорим, энтузиазм друга заразителен.
Но Адриано отступает. «Но больше всего меня остановила самая главная фраза: «Я настоящий итальянец». Незаменимая фраза, поскольку именно на ней построен весь каркас этого великого произведения. И когда я сказал: «Я настоящий итальянец», мне показалось, что я хочу возвыситься».
Кутуньо остается ошеломленным. «Он не мог поверить своим ушам», — пишет сегодня Челентано. Пробует его переубедить: «Но ты не понимаешь, что в этом-то и дело, я написал это, имея в виду тебя, потому что ты действительно истинный итальянец». «Да, я знаю», — сказал я ему, — но мне не хочется этого говорить…».
Так Кутуньо, который хотел быть только автором, а не интерпретатором «L'Italiano», увидел, что его проект подошел к концу . Но он совершил колоссальную месть. Этот хит является одной из самых исполняемых итальянских песен в мире."

Удивительно, но человек, который много лет является воплощением итальянцев, отказался петь песню, в которой есть просто слова "Я - настоящий итальянец", потому что для него это было слишком пафосно.
Там ведь даже нет продолжения "... Я иду до конца"!
Вот поэтому Челентано - великий, даже в свои 85 лет!

Очень интересно было прочесть и сравнить со своими ощущениями. Все таки как отличается восприятие и особенности проживания от региона к региону.

Итак, вводные - Ж40, живу в регионе Ломбардии в самом дальнем Подзалупинскрм на границе с Пьемонтом)). В Италии ровно 7 лет. И мой, очень ограниченный опыт.

1. Бюрократия - не было никогда особого выдающегося. Обычно все оформляю онлайном, который существенной расширился после ковида. До сих пор не могу привыкнуть что какие-то справки являются автономными, сам себя заверяешь. Причем это легально и проходят даже в банке для ипотеки и разных инстанциях. Единственный курьезный момент был когда получала впервые внутренний паспорт (карточку). Они запросили данные моих прапрапрапрапредков, которые жили в 19 веке в Абруццо. Типа где они там были прописаны чтобы меня выписать оттуда))) Вот тогда я и охуела на полшишечки)). Моя личная сделка купли-продажи квартиры длилась 2 месяца - из них - месяц для получения и одобрения ипотеки, две недели потребовалось хозяевам чтобы в Комуне задним числом сертифицировали (Санатория по итальянски)что они снесли стену. Но здание у меня вполне себе обыденное и никакой Юлий Цезарь там не какал, и Муссолини не плевался на стену. Иначе точно было бы год.

2. Наблюдений про итальянцев что они эгоцентричны у меня вообще нет. Мой опыт общения обычно это взрослые люди от 35 лет и старше. Они могут быть очень самокритичными, есть чувство юмора, могу быть очень щедрыми и с самоотдачей. Моя соседка по этажу, например делить сыновей на неудачника и "удачника". Типа умный и дурак)). Впадает в отчаяние если я ей что-то дарю, даже если пустячок - мол она в долгу, и что я слишком щедрая и т.д. Да иногда в магазах могут поставить тележку кое-как, но по моим наблюдениям это происходит во всех странах. Это не зависит от национальности. Точно так же как и мудаки стоящие на левой стороне эскалатора или у входа.

3. Насчет лицемерия - тут затрудняюсь ответить, но я предпочитаю чтобы меня целовали во все четыре щеки и говорили чао чао, чем искреннее " хули надо". Но хочу отметить что друзей тут завести очень сложно, по крайней мере во взрослом мире. Они закрыты и общаются только со своим мирком никого туда из посторонних не впуская.

4. Насчет фашистов - я бы назвала это национализмом. И конечно же тема скользкая. Да, они как и все пограничные страны заебались от притока мигрантов, которые в подавляющей массе своей необразованные и лезут со своим уставом в чужой монастырь. В моем Подзалупинске это особо заметно на примере пакистанцев которые как клопы наводнили город. Хочу отметить что итальянцы в моей окружении терпимо к ним относились, пока те не начали наглеть и везде пытаться установить свои правила. Типа вся парковочная зона вокруг дома заставлена их газельками. Или например в нашем 16-ти квартирном доме в трех квартирах с паками живет больше народу чем в оставшихся 13 квартирах. Ведут себя нагло, все пачкают, и срать хотели на какие-то общие правила. К румынам, украинцам, русским наблюдала очень ровное отношение.

5. Лично мне никто никогда ни разу ничего не высказал про то что я русская. Моей матери буквально на этой неделе без проблем продлили вид на жительство на 5 лет, холя она всего лишь пошла сменить свой бумажный вид на электронную карточку и до продления оставалось 10 месяцев, и они сами решили взять и продлить. До сих пор в ахуе.

6. Насчет ответственности сложно сказать - всегда лечили без проблем. С подрядчиками общалась, на крышу лазили чтобы сеть проложить в офисе и т.д., никогда такого не наблюдала. И не подписывали ничего. Хотя на работе у нас да, есть железное правило - в офисе одному оставаться нельзя, а то вдруг наебнешься на унитазе, и никто тебя не найдет до следующего дня. Но думаю это связано с тем что у нас компания типа метал-меканико, поэтому строгие правила безопасности. ПЛюс всякие тренинги проводят и раз в два года медосмотр.

7. да, итальянцы неохотно рожают. Поддержки от государства - ноль. 5 месяцев декрета и потом выходишь, хотя на сокращенный день. Куда деть ребенка - никого не ебет. сдают в ясли которые стоят четверть зарплаты, если повезет и если есть место. РОжают поздно (по российским меркам) родить до 30 лет для них это нонсенс. Парадокс - но детей тут не воспринимают как обузу, и вообще к ним, как и к животным очень теплое обращение. Т.е. незнакомый человек вполне может посюсюкаться с ребенком или же с собакой, смотря кто на поводке)).

8. насчет образованности ничего не скажу, я сама училась в далекой южной америке и сравнивать не с чем)). Но я понимаю что мой куцый итальянский намного грамотнее и словарно обогащенное чем у моих же итальянских соседей. Многие не употребляют сослагательное склонение, хотя оно тут очень в ходу. И терминология более кустистая за счет начитанности.

9. Вождение - это больная тема, да. Живу на самом севере где вроде более прилично, но это пиздец мамма мия. Если итальянец и включил поворотник, это не чтобы обозначить свои намерения, а чтобы просто тебя предупредить что он вот с полосы разгона втиснется перед тобой и похуй что ты едешь на по 150 км/ч. А может и не включить. Разговаривать за рулем по телефону, не пропускать прохожих на зебре, бибикать потому что ты в городе едешь согласно ограничениям 50км а ему надо 90 - это запросто. Ну и фуроебы конечно же - это уже на планетарном уровне. Хотя и бывают исключения. Но хочу сказать что в пробках часто пропускают, особенно если стоишь смирно с поворотником.

10. Медицина - ну тут реально мнения расходятся. Полагаю что из-а разности регионов и условий. Мне по работе положена частная страховка, поэтому даже если направление мне выписывает семейный врач, но все происходит в максимально сжатые сроки - я моему семейнику пишу на мыло - мол, уважаемая докторесса, выпиши мне направление к эндокринологу, диагноз - такой -то. Даже если вечером - то буквально за полчаса мне падает уведомление что создан рецепт (направление). Я в моей личном кабинете медстраховки оформляю ваучер который аппрувится в течение нескольких дней и вуаля - дальше просто назначают время в той клинике которую я выбрала(которая принимает мою медстраховку).Единственное, что после ковида страховая компания скурвилась и теперь покрывает только 70% от визитов. Визит стоит примерно 80-100 евро. Я плачу 30%. Да, по бесплатной государственной медсистеме хуй ты куда так быстро попадешь. Соседке вон дали направление на 2025 год на узи. Справки о больничном листе выдают (мой опыт только) тоже удаленно. Никуда ходить не надо. Пишешь семейнику на мыло. Опять же - это мой опыт и семейник - молодая мадам, почтой научили пользоваться на медфаке. До нее у нас сидела крокодилица, которая реально назначала только кортизол и валиум.

11. Насчет гигиены - согласна. Я была в шоке когда пошла сдавать кровь а там ее берут без перчаток. И вообще - везде без перчаток, мать их ети. Даже продукты кладут так же, типа хлеб. Но в моей окружении от этого никто не помер, так что я думаю у них тут круговая порука иммунитета.

12. Счета - это всегда больная тема. Но, вот мои цифры - квартира - 100 кв м, 4 комнатые плюс чулан и большая кухня. 3 балкона продуваемая, особенно с с севера, ибо окнам лет 15 и они голимые. Газ летом - около 20 евро в мес. Зимой- 90 евро в мес. Отопление отдельно. В прошлом сезоне получилось около 300 евро за отопительный сезон (но у меня просто была охуительная пижама в которой хоть в Арктику). В этом году хочу отметить, что у моей газовой компании случился какой-то перерасчет, и они 8 месяцев подряд присылали мне нулевые счета, мол переплата была (хотя ничего такого не ощущала). За октябрь уже пришел нормальный - 84 евро. Свет - около 60 евро в мес. Инет - 25 евро в мес. Связь - 13 евро. неограниченные звонки по Европе, 20 Гб трафика.

13. Раздельный сбор мусора. У нас такого нет и в помине. у меня есть ведру с баркодом выданный Комуной, туда складывается недифференцированный мусор. Я плачу за это удовольствие около 200 евро в год (налог Тари называется) . Бумага и картон, пластик, органика, и стекло с банками разделяются и никто не считает сколько ты выбросил. Негабарит и всякие лампочки и проч можно самому свезти и бесплатно выбросить в экологическом местном центре.

Это не пост опровержение - просто правила и жизнь тут отличается от города к городу. И судить об Италии всего лишь по одному месту жительства, не стоит. Тут много всяких заморочек, но как обычно бывает - хорошо там где нас нет)) Сразу скажу- я не жалуюсь, в Россию не хочу, и считаю что везде и в каждой стране хватает своих заебов. Тут их тоже до фига, просто уже не влезает.

Капец сколько написала. Прошу не доебываться до ошибок, кириллицы нет, и вообще русскому языку я не училась )))

Долго решалась написать этот пост. Живу в Италии регион Эмилия-Романья, поэтому все наблюдения будут сугубо личными и относящимися к провинции города Модена.
1. Думала не писать про бюрократию, но все же напишу. Итальянцы ее возвели в ранг недосягаемых, абсолютно непостижимых вершин абсурда. Любой вопрос связанный с документами, регистрацией чего-либо занимает месяцы! Необходимо заранее взять номерок на встречу, которую тебе назначать через несколько месяцев, а потом могут еще годами рассматривать документы. Сделки купли-продажи недвижимости могут доходить до года именно из-за проволочек по выдаче сертификатов от муниципалитета. И не дай Бог, объект будет являться исторической ценностью (а их тут везде полно), можно забыть даже о ремонте труб или проводки, так как лишнее отверстие в стене и прочее требуют отдельного согласования. Бюрократический аппарат огромный, и им придумывают каждый год новые штучки, чтоб занять всех этих бездельников.

2. Итальянцы очень эгоистичны, я бы сказала даже эгоцентричны. Любой итальянец САМЫЙ ЛУЧШИЙ И КРАСИВЫЙ. Это отражается во всем - встать поболтать на выходе с эскалатора (даже по телефону) - пожалуйста. Перегородить тележкой в супермаркете проход всем, раз плюнуть. Докопаться до соседа куда он так торопиться и почему - вообще не вопрос. Еще стоит отметить итальянских мужчин в этом. Даже если ты будет ходить в обнимку с Бредом Питтом, они все равно могут подкатить, измерить его уничтожающим взглядом и выдать:" Ты с ЭТИМ? Пошли лучше со мной!". Любой отказ не воспринимается вообще, при том что сам герой может быть обычным чернорабочим с огромной проплешиной и бородавкой на носу. С женщинами не лучше, они все изначально родились с короной.

3. Итальянцы очень лицемерны. Они будут с вами вежливы, сто раз ciao, ciao, ciao, но за спиной, будьте уверенный вас польют помоями. Обсуждать целыми днями коллег, начальство и подруг - это в порядке вещей. Мужчины будут обсуждать кто с кем спал и какая она в постели. В лицо же все друг другу улыбаются и целуются в щечки. Так же они все очень любят посплетничать. Они реально живут жизнями других людей.

4. Итальянцы фашисты, хоть и пытаются это скрывать. Недаром нацизм и фашизм пошли из Италии, они отсюда никуда и не делись. Налет лицемерия может это скрыть неопытному глазу, но после долгого пребывания в стране это видно и встречается повсеместно. Причем ненавидят всех, румынов (потому что румынки проститутки, по мнению итальянцев), арабов (потому что торгуют наркотой), черных (потому что не работают и живут за счет государства), китайцев (потому что купили почти весь бизнес) и тд.

5. В продолжение предыдущего пункта, после начала СВО, для русских тут стало очень сложно выполнять даже какие-то простые действия. Отказывают в открытии счетов в банках, страховках, препятствуют во всех сферах, где хоть как-то может засветиться, что ты русский.

6. Итальянцы страшно боятся ответственности. В любой сфере они прежде всего думают как прикрыть свой зад, а потом уже о выполнении должностных обязанностей. В медицине это просто катастрофа. При выполнении любых манипуляций сначала требуют подписать кучу бумаг об отсутствии претензий, потом, если что-то пошло не так, не добиться даже выписки о проведенной процедуре или операции, чтобы у человека не было доказательств на руках.
Несколько лет назад (для кормления бюрократического аппарата) ввели обязательный страховой трос на крышах жилых зданий (вдруг кто-то полезет чинить антенну и упадет, чья ж будет ответственность?). Стоимость одного троса стала доходить до 5-10 тысяч евро! Так как работа стоила 200 евро, а вот подпись инженера, который в случае падения кого-то с крыши будет ответственен, уже остальные деньги.

7. Итальянцы не рожают. Тут, конечно, сказывается много фактором, от полного отсутствия поддержки со стороны государства, до дорогих детсадов, которые к тому же и работают до 12-ти дня. И полного отсутствия каких-либо поддерживающих мер для работающих мам. Поэтому часто женщины после рождения ребенка (если нет бабушек и дедушек) сидят дома. Но парадокс возникает в том, что они при этом очень любят собак и заводят их в немереных количествах. Обычно это по 2-3-4 собаки в квартире или доме, с которыми они очень любят гулять по городу. Отсюда загаженные тротуары и обсосанные углы исторических зданий (на д которыми они так трясутся).

8. Общая необразованность населения. Школьная система выстроена довольно специфически, среднестатистический итальянец вообще не знает географию, если ему скажешь, например, что ты ездил в Казахстан, следующий вопрос будет: "Что? Афганистан? А где этот ваш Казахстан?!". И так во всех сферах. Если итальянец образован в своей специальности (таких очень мало), он будет образован хорошо, но только в ней, общий кругозор все равно будет довольно ограничен.

9. Итальянцы не умеют водить. Абсолютно не признают приоритет на дороге, если с его стороны будет стоять припаркованный на дороге гений, он будет считать, что приоритет его, так как помеха с его же ж стороны. Остановиться посреди дороги, чтоб посмотреть навигатор - святое дело. Нарушить правила и заодно наорать - идеально. Если тебе со второстепенной дороги нужно выехать куда-либо можно не мечтать, чтоб тебя пропустили. Если даже налево, а направо стоить пробка, они вс равно тебя подопрут, чтоб ты не дай Бог перед ними не выехал на другую полосу.

10. Отвратительная медицина. Работать врачами идут из-за денег и ранней пенсии. Полное нежелании брать, какую-либо ответственность + экономия бюджетных средств, породили монстра под названием Итальянская Медицина. Семейный врач часто просто отказывается тебя принимать, все, что пытаются лечить, выписывают кортизон и парацетамол. Очереди ожидания к специалистам растягиваются на год, часто бывает их даже отказываются назначать, так как мест нет. Семейные врачи уходят на пенсию, тебя об этом даже не оповещают и можно остаться совсем без какой-либо помощи, так как без семейного врача ничего не сделать. Бесплатно принимает только н, даже по направлению визиты к специалистам нужно оплачивать (стоимость зависит от дохода, чем выше, тем дороже).

11. В медицине и сфере косметических услуг отсутствуют базовые понимания гигиены. Дочь одной моей начальницы открыла салон красоты, ноготочки, татуаж... Проработала 3 года, и только после этого сан-эпидем служба попросила пройти курс по гигиене. До этого инструменты не обрабатывались, татуаж бился на грязную кожу и тд. Другая моя беременная подруга пошла к гинекологу, тот в перчатках брал телефон и прочее, в итоге занес инфекцию при осмотре и подруга потеряла ребенка. В больницах очень часто заносят больничные инфекции, практически все, кто там лежал, потом еще лечились либо от грибка в легких, либо от каких-нибудь стафилококков.

12. В моей провинции очень сыро, влажность зимой и летом может достигать 100%. Поэтому жара 35 градусов уже сложно переносима, а холод в 5 градусов уже кажется, как -30. Зимой белье может висеть на улице неделями и будет сырым, поэтому часто сушилка - это просто необходимость. Помытые полы дома могут сохнуть полдня... В общем довольно неудобная и неприятная штука. Кстати, ветра почти не бывает, поэтому осенью часто бывают жуткие туманы.

13. Очень дорогой газ и свет. Квартиры часто отапливаются газовыми котлами. Лет 8 назад 250 евро за газ зимой казались чем-то нереально дорогим. Сейчас 250 евро за газ приходит летом, когда не включено отопление... Зимой этот счет может доходить до 800 евро на трехкомнатную квартиру. Электричество выросло примерно пропорционально газу.... Сейчас 150-200 евро в месяц кажутся нормальной суммой.

14. Раздельный сбор мусора. Сама идея прекрасна, но в исполнении итальянцев, как обычно, пошло что-то не так. При разделении считывается число открываний различных баков и при превышении этого числа вырастает счет! Итак, он примерно 300 евро за 2 месяца, но если ты превышаешь лимит открываний (например, на недифференцированный мусор 2 раза в месяц), то за каждый новые раз платишь деньги! У свекров сиделка так наоткрывала на подгузниках для взрослых на 700 евро... После такого пропадает желание разбирать мусор, проще выкинуть все вместе в один бак и меньше открываний получится.

Не знаю, все ли я написала, но, пожалуй, хватит, а то Остапа понесло.

Капучино для итальянцев является исключительно утренним напитком, потому что с молоком. Поэтому пьют капучино максимум до полудня, позже - практически никогда