Ответ на пост «Киноляпы...»

И сплит-системы у казанцев в квартирах стояли уже в конце 80-х

Ёкарный кондей!

"Кондиционерная мафия" или установка кондиционера своими руками

Дано: квартира 40м^2, потолки с уклоном 3.8-3, этаж последний, солнечная сторона, новостройка.
Задача: скрытое кондиционирование с фильтрацией и приточкой по всем помещениям равномерно
Решение: канальная полупромышленная система

А теперь боль,
Узнаем стоимость установки (трасса 10м), спешки нет:
- под ключ 40-55
- с установленным блоками 35-45,
- сама трасса (материалы) не меньше 2500р за м.пог.
Дорого подумал я, если сам кондей стоит 73, но мы же хотим чтоб все было правильно, ведь специалисты знают как надо.

Обратился к инструкции, в трассе длинее 5 метров необходима дозаправка фреоном, необходима опресовка азотом, и вакуумация с выдержкой.
Звоним снова, дабы убедиться в компетенции и гарантиях:
- опресовку никто не делает (1000шт поставил и все работает)
- половина говорит что фреона будет достаточно
- половина говорит достаточно когда вакуумация 3-5 минут (ссылаясь на мощный вакууматор)
- уникумы говорят про вакуумацию тем же фреоном из внешнего блока
- толщина меди за 2.5к м минимальная
И был один человек занимающийся промышленным оборудованием, уделил мне время и рассказал как оно должно быть. Он просто отказал, даже не озвучивая цену, говоря, что не интересно.

Вывод: это как бы полный провал.
Люди тупо купили развальцовщик, кто-то вакууматор и коллектор, риммер и труборез, взяли старый перф к нему коронку/бур почитали пару инфошайзе, и погнали стрич бабки: "установка кондиционеров профессионалами, без пыли, скидка 30% до конца месяца, новоселам подарок"
Собственно всё как у нас обычно. Делаем сами.

Я: "Погнали!":
Кондиционер ballu 24000btu, на охлаждениепотребление 2квт×ч
73000р (мониторил цены на разные системы в течении 3 месяцев) этот сейчас везде от 110к
Труба 5/8 15м стенка 0.89мм 6000р (остаток продал за 1к)
Труба 3/8 15м стенка 0.65 2700р ( остаток продал за 500р)
Ввгпнг Ls 5×2,5 12м 2000р
Теплоизоляция
Д внутренний - 10мм 12 м 500р ( k-flex каучук черная)
- 16мм 12 м 500р (-)
- 54мм 12 м 500р (Стенофлекс обычная серая)
Виброопоры 4шт 500р
Опора внешнего блока переварена из того что было
Водоотведение 32 трубой 1000р
Фреон 410а 750мл 1500р
Аренда инструмента 1000р
Доп: шпильки, анкера, гайки, шайбы, хомуты, скотч 1500р
Чеки

Делаем:
-устанавливаем внешний и внутренний блок, согласно документации по необходимому зазору между стенками
- разматываем медные трубки попутно заматывая в теплоизоляцию и стыкуя скотчем
- раскладываем трассу по полу и проталкиваем в подготовленные отверстия
- поочередно прикручиваем к потолку
- организовываем слив, с внутреннего в канализацию, с внешнего в водосточку

- обрезаем и вальцуем медь
- подключаем межблочные кабели и временную к сети
- вакуумируем только трассу в течении 15 минут и оставляем на сутки

Отступление
- проверить систему на герметичность можно либо разряжением, либо давлением, я выбрал первое, пол часа не достаточно, а долго ждать кондейщики не будут, так же как и таскать баллон азота. Это важно так как вода из воздуха убивает компрессор, ухудшая свойства масла, а влагопоглощаюший элемент который есть в системе рассчитан на пару грамм воды.

- на следующий день стрелка была в том же положении
- открываем вентили фреона на внешнем блоке
- запускам кондиционер
- дозаправляем фреоном по инструкции
- смотрим утечки на всякий случай пеной
- теплоизолируем до конца.

Это поверхностная информация, расписывать глубже нет смысла.
Не призыв к действию. Обратитесь к профи, если найдёте)

Какой кондиционер выбрать

«В статье изложена точка зрения автора и не претендует на истину в последней инстанции. Мнение автора может в корне не совпадать с вашим.»

Один пост назад спрашивали совета по выбору кондиционера, точнее сплит-системы, и даже один человек на меня подписался, в надежде, что я дам подсказку. Но проблема в том, что при установке, как правило, ты обращаешь внимание только на негативные моменты, Если он включился, задул холодным, а от вибрации наружного блока, посуда внутри помещения не звенит, значит кондиционер отличный 😉

Но т.к. в отличие от большинства собирающихся приобрести себе кондиционер, я все-таки ближе к теме и некоторые люди меня даже считают экспертом в данной области, решился на написание данного "литературного" опуса.

Итак, какой выбрать кондиционер.

1. Никогда не брать кондиционер в торговых сетях.

2. Кондиционер в торговых сетях не приобретать.

3. И наконец, не вздумайте приобретать кондиционер в торговых сетях.

В принципе, на этом можно и закончить.

Кондиционер это сложное техническое устройство, требующее правильного подбора под помещение и квалифицированной установки. И если вы не поленитесь, и прочитаете гарантийный талон, то сами убедитесь, что гарантия теряется при нарушении этих условий. Поэтому приобретать сплит-систему, лучше в специализированной климатической компании, они вам помогут правильно подобрать кондиционер, и установят, и возьмут на сервисное обслуживание. Просто посмотрите в интернете, сколько лет эта компания на рынке, в помощь налог.ру, там есть прекрасная ссылочка на прозрачный бизнес, и если больше 5ти лет, скорее всего они уже обожглись на одноразовых изделиях. Гарантию дают минимально три года, для многих моделей расширенная до 5ти лет, и не откажутся помочь вам в постгарантийный период. Самый древний, например, что мы отремонтировали и запустили, это Mitsubishi Electric 1997 года выпуска, т.е. даже после окончания срока службы.

Небольшой нюанс, некоторые климатические компании просто заводят хорошую сервисную службу и занимаются перепайкой вышедших из строя компрессоров в наружках, и пайкой сифонящих фреоном испарителей, в течении гарантийного периода. Отличить их, как ни банально, можно по цене продукции - если она на уровне или ниже торговых сетей, то что то тут не чисто. Ну и так как они выживают за счет оборота, то их сайт в яндексе выдается либо первыми двумя строками, либо последней на страничке, с небольшой пометкой, реклама…

Для ЛЛ, здесь снова можно закончить, а мы продолжим.

У каждой климатической компании, конечно «свой» кондиционер, дилером которого они являются, самый лучший, а остальное ширпотреб, и я не исключение, и на первом месте у меня будут МОЯ техника. Но вначале, хотя я накалякал уже кучу буков, и возможно, это середина, хотя не знаю куда меня занесет… Так вот, Может для вас это открытие, но например, Electrolux, которая из Швеции, никогда не занималась кондиционированием. Просто ушлые китайцы, воспользовались данным брендом, без спроса и выпустили на рынок данный продукт, причем это были низшие (в моем рейтинге) производители завод Kelon. После многих судебных тяжб, Шведы смирились, и все таки согласились присутствовать на рыке климатического оборудования, но, чтоб окончательно не испортить свой авторитет дали лицензии на производство уже более современным заводам Hisense, Aux и Gree. Собственно, об этом и речь, смотрите на завод производитель, а не бренд.

Постараюсь написать об основных производителях, располагающие производственными линиями, в основном в Китае. Но, т.к. это все таки Китай, и слегка бракованные (корявенькие) детали выкидывать они не умеют, а пускают в производство, то и это не панацея от покупки неликвида.

Составленный список далеко не полный, но на наш рынок попадают кондиционеры основном от них.

Расположил в порядке от лучшего к худшему…

1. "Gree Electric Appliances lnc. of Zhuhai"

2. "Fujitsu General Central Air-Conditioner Wuxi Co.,Ltd."

3. "Shanghai Mitsubishi Electric & Shangling Air-Conditioner and Electric Appliance"

4. "Toshiba Carrier Thailand Co., Ltd."

5. "GD Midea Air-conditioning Equipment Co.,Ltd."

6. "Ningbo AUX Air Conditioner Со., Ltd."

7. "TCL Air Conditioner Zhongshan Со., Ltd."

8. "Hisense Air-conditioning Со., Ltd."

9. "Mitsubishi Heavy Industry Haier Qingdao Air-conditioner Co., Ltd. "

10. "Haier Electrical Appliances Co.,Ltd "

11. "Guangdong Kelon Air-Conditioner Company Ltd."

12. "Guangdong Chigo Airconditioning Со., Ltd."

Если в первых полный цикл сборки с использованием сборочных автоматов, с изготовлением собственных пресс-форм, производством компрессоров, и пайкой электронных плат, то ниже доходит до отверточной сборки на коленках, когда в одной и той же модели могут быть абсолютно разные комплектующие.

4,5 Выделил курсивом, т.к. глобализация привела к тому что любимчик сетей и посредственный когда то заводик поднакопил денег и выкупил частично Toshiba, и теперь компрессора GMCC используются как в «японцах» так и китайцах.

Конечно же покупать надо кондиционер, наименование которого, совпадает с наименованием предприятия-изготовителя.

Например Tossot собранный на заводе Gree и являющийся их торговой маркой, качественнее чем сплит система Midea с завода GD Midea Air-conditioning Equipment, Но уступает своему собрату GREE. Хотя и на Тоссот и на Гришку дают 5ть лет гарантии, и внешний вид моделей иногда совпадают как близнецы братья, и ценник практически одинаков.. но. Тут облой у пластика не убрали , там плита крепления из более тонкой жести… В эксплуатационных характеристиках это, скорее всего не скажется, но осадочек у меня остался.

Если заметили, то в списке два завода содержащих слово Mitsubishi, один вверху списка, другой почти в самом низу.. Ну если кто поищет в гугл картах фабрику Mitsubishi Heavy Industry Haier Qingdao Air-conditioner Co., Ltd., то скорее всего увидит это

Не смотря на то что это два разных предприятия, до сих пор встречаю рекомендации по приобретению хеви для установки в серверные. Может я не прав, и мне просто повезло – но режим продал, установил и забыл, с ними не срабатывает 😉

Предвещая вопрос по в принципе хорошим и известным кондиционерам Hitachi, сейчас они совсем не японцы, и производятся на "Hisense Air-conditioning Со., Ltd." Честно, давно с ними не сталкивался, какое качество стало, не знаю. Но тот же Electrolux с их фабрики имеет 3х летнюю гарантию, а с фабрики GREE 5 лет.

Daikin, когда то любил этот кондиционер, т.к. история GREE началась с подписания договора между японцами и правительством Китая (да Гришка не частная лавочка, а госпредприятие), и 20 лет назад, был лучшим представителем данного сектора рынка. Но в погоне за прибылью, они стали выпускать под своим брендом сплит системы для эльдорад и иже с ними, и уже не на совместном с Китаем предприятии Gree Electric Appliances lnc. of Zhuhai, а в Словении, и даже Турции, что сразу же сказалось на цене, и естественно качестве. Теперь, даже инверторный кондиционер от Daikin требует через год после установки, дозаправку фреоном и протяжки гаек на наружке… Что они сделали, какой метал используют, хз, но после зимы гайки расслабляются, и мы едем по гарантии, т.е. даром. Плюс , была целая партия с перепутанными термодатчиками, которую пропустил их контроль, плюс пластик тонкий и провисает волнами при установке внутрянки. Даже вечный баг дешевых «левых» сплитов в виде не отбалансированных вентиляторов встречался на Дайкине. Дошло до того, что кондиционер, DAICHI – а это тупо OEM поставка для одного из крупных дилеров Daikin, по качеству стал превосходить базовый бренд, при одинаковой цене. Конечно это все справедливо для дешевых Дайкинов, стоит взять кондер чуть более верхнего ценового сегмента, все меняется кардинально.

Ладно, написал много буков, и пора завязывать:

беспроблемные, с моей точки зрения, это кондиционеры с шильдиком Gree, Fujitsu/General, Mitsubishi Electric, Toshiba, MDV. Тут можно брать любую модель, возьмёте ли вы дорогущий выше 1500у.е. или дешевый за ~500у.е. он прослужит не только указанный в паспорте срок службы, но гораздо дольше. Своевременно проводите ТО, хотя бы раз в два года, и вы будете наслаждаться комфортной температурой.

Чуть хуже, но могут быть проблемы с сервисной поддержкой AUX, TCL, Hisense, Mitsubishi Heavy, Haier. Тут уже надо смотреть на ценник, и понимать, что дешёвое не может быть хорошим. Гарантийный срок они отработают, а весь срок службы уже отработают только те что подороже. Например якобы японский Kitano собранный на ТСЛ гораздо качественнее кондиционера TCL в ДНС, но если взять там же под этим же шильдиком, такой же мощности, и даже не инверторный, а подороже на 30% то будет все хорошо, правда вы переплатите % 10, чем если бы взяли его в кондиционерной компании , а не в сети. Лично мне еще очень не нравятся Haier с буковками RM или RD (retail MVideo/DNS) Вроде бы и свой завод, и свои линии, но блин, использовать медесодержащие сплавы вместо меди….

А вот Kelon и Chigo даже под брендом завода не порекомендую…Хотя – все в мире меняется, может они и подтянулись, но глядя на кондиционер DEXP с этих заводов хочется плакать… Когда снимая упаковку с наружки, ты под гайками…пластиковыми, а не латунными!!! видишь масляные разводы…когда наружка весит в два раза меньше, чем привычные тебе нормальные кондеры, когда радиатор не в два ряда а в один, и на переходит на торец а только со стороны задней стенки… Надо задуматься, если в сервисной инструкции, тебе предлагают делать маслосъёмные петли, значит сэкономили на маслосьемниках, или пишут в наименовании не кондиционер, а климатическая установка. Если в комплекте идут виброгасящие прокладки, тоже можно подумать, а стоит ли это брать?

P.S. Кстати, остерегайтесь подделок!!! Есть GREE, а кто то выпустил greeN, существует General , но так же и (не совсем уж и плохой) General Climate

P.P.S. Какой бы не был крутой кондиционер, все может испортить некачественная установка…

Сделано на совесть

Установка кондиционеров Воронеж

Ответ на пост «Дебилы из РЖД»

Ехал недавно поездом Новороссийск - Приобье. Взял место в СВ, думал с комфортом доеду. Ага, щщщщас.

Вагон был оборудован кондиционером только на наклейке, температура была на пару градусов выше чем на улице. Форточки открывались только в общем коридоре в трех местах. Подача электроэнергии как на светильники так и на розетки отключалась на пару км до и после остановки (во время стоянки само собой все было полностью обесточено, включая холодильники вагона-ресторана). Пассажиры заходившие в поезд ночью передвигались с включенными фонариками на телефоне, а у кого руки были заняты - вообще втыкаясь сумками во все препятствия. Кормили один раз за 2-е суток, сказали больше не положено. Туалет старого образца, с выбросом продуктов жизнедеятельности на рельсы, но что-то "сколхозили" и поставили какую-то емкость, ведь в санитарных зонах за такое ата-та сделают. Проводницу видели все только при входе-выходе пассажиров, в остальное время она просто закрывалась у себя.

Позвали начальника поезда. Прибежала девушка лет 35, сказала что за техническое состояние вагонов ответственности не несет, они в нашем составе все убитые. На все замечания разводила руками и говорила жалуйтесь куда хотите и сколько хотите, может быть как-то сможете повлиять на ситуацию, но нас, сотрудников, никто не слышит и не хочет услышать - мы с вами в одном составе движемся и страдаем от отсутствия удобств также.

P.S. Как компенсацию за все перечисленные косяки было предложено немножко РЖД-бонусов в личный кабинет и сходить помыться в душе бесплатно :D

Равноценно?

Дебилы из РЖД

Еду в поезде. Жара. Не работал кондиционер. Проводница на все вопросы отвечала- я включила, у меня дует. У меня блядь не дует!!! В итоге пришел механик с пылесосом, вычистил пыль и кондер задул. Купе остыло. И остыло даже через чур. Захотел убавить. Ан хрен. Это же РЖД. У них не бывает так просто. Проводница выключить не может, так кондиционированием вагона управляет автоматика. Она выключится автоматически при достижении 26 градусов. Только вот беда, в части купе неисправны датчики температуры и постоянно показывают 29 градусов, соответственно автоматика не отключается. Знаете какое решение предложило сранное ОАО РЖД , в лице проводницы- заклеить воздуховод скотчем!!!!! Скотчем блядь!!!! Я платил охуееные деньги за фирменный поезд, за современное купе и биотуалет, а мне предлагают решение вопроса скотчем! Ебучее ОАО РЖД! Если вы не состоянии установить индивидуальное управление кондиционером, дорого оно видимо для вас. То хоть блядь, разоритесь на механические задвижки что бы пассажиры могли сами регулировать хоть как то температуру! И да- конструктора вагона выебите в жопу!

P.S. Прошу прощения за мат. Накипело!!!

Ухожу

Продуло хорошо

Fastler - информационно-развлекательное сообщество которое объединяет людей с различными интересами. Пользователи выкладывают свои посты и лучшие из них попадают в горячее.

Контакты

© Fastler v 2.0.2, 2024


Мы в социальных сетях: