Суть в том, что абонент, прекращая оплачивать "обслуживание" домофона, за который он ЗАПЛАТИЛ за монтаж и оборудование ПОЛНОСТЬЮ. То есть это собственность жильцов в равной степени.
Суть в том, что абонент, прекращая оплачивать "обслуживание" домофона, за который он ЗАПЛАТИЛ за монтаж и оборудование ПОЛНОСТЬЮ. То есть это собственность жильцов в равной степени.
Что делают домофонщики? Они, посылают техника для отключения у абонента, его собственной трубки (оплачена абонентом) от домофонной панели (оплачена абонентом).
Вы когда нибудь видели это обслуживание домофона хоть раз в квартал? Я ни разу. Только могут по заявке выдать платно ТМ ключ.
Вопрос: Доколе и где антимонопольщики?
Я купила в 2007 году маленькую квартиру в Адмиралтейском районе Петербурга. Дом старинный, сырой первый этаж, пол квартиры на уровне тротуара или даже чуть ниже. Плесень непобедима, поэтому я там не живу, а сдаю.
Квартиру я покупала у строительной фирмы, которая меняла гнилой пол, потому, что он рухнул в подполье и жить там никто не мог с 2000 года. А до того там жила и была прописана дворничиха Клёнкина и её молодая дочь. Дочь умерла от наркоты в 90-е, а потом и Клёнкина спилась и умерла от цирроза.
А соседняя квартира 205м2 была коммунальная и там было всё тоже самое - полы рухнули, люди куда-то отселились. Когда я туда заходила последний раз в 2007 году, там был бардак и разруха, никто не жил.
Потом там сделали кап.ремонт, ж/б пол, пробили новую дверь на набережную Фонтанки, вставили пластиковые окна, вход с лестницы заложили и повесили объявление "Аренда". И почтовый ящик на эту квартиру убрали.
Я заезжаю раз в месяц примерно и из своего почт.ящика выгребаю килограмм макулатуры:
Квитанций 4 шт. своих - розовую за коммунальные услуги, белую на кап.ремонт, электричество и Ростелеком, на газ и от ТГК-1 за отопление и горячую воду. И ещё грозные призывы к Клёнкиной оплатить задолженность. Хотя я три раза ходила в бухгалтерию и паспортный стол, носила договора и везде в квитанциях записана как новая хозяйка и долгов у меня нет. Зачем они 20 лет пишут покойной Клёнкиной про долги понять невозможно.
Квитанций штук 20-30 на соседнюю квартиру, которая без ящика. Всё тоже самое. И мне и им начисляют 160 руб. за радиоточку, Ростелеком за антенну 120 руб. (а в мае 650 написал, типа за Винк и интернет), хотя жилец мне телевизор вернул и оплачивает Ростелеком по своему договору сам отдельно).
Всякие извещения, повестки призывные и прочие долговые требования на людей, о которых я и не слыхала никогда. Потому, что юр.адрес у этого дома по Садовой улице, а таких улиц в пригородах штук 10.
Всю эту макулатуру я не глядя кидаю в урну, потому что оплачиваю всё в личных кабинетах на сайтах.
Сегодня выгребла кучу и вчиталась просто так в пару квитанций:
Всё это время я думаю - ну вот печатаете вы 20 лет эти бумаги, ходите кидаете их в чужие почтовые ящики. Вы идиоты там все в ЖКХ? Квартира расселена 20 лет назад, этих людей может и в живых нет, а вы начисляете им расход воды по нормативам, хотя сами написали, что "Проживает 0". Требуете деньги за радиоточки, которых никогда не было, за телетрансляцию, хотя кабель в квартиру не заведён.
Вот это ПАО "ТГК-1" странное такое, я узнала о том, что должна им платить через полгода - случайно счёт в ящике нашла с уже долгом. До этого они в розовую квитанцию включались.
В Петербурге оплата ЖКХ это безумный квест, сплошной обман, идиотизм и мошенничество. Очень хочется бить по голове тем, кто сделал две параллельных структуры ЕИРЦ и ВЦКП, которые одновременно высылают квитанции - одна розовую, а другая белую и написать им жалобу невозможно.
То ли дело в Ленинградской области - вот прямо не нарадуюсь, всё чётко, круглый год в квитке ежемесячно одинаковая сумма. Присылают на электропочту квиток за ЖКХ и за электричество и всё. А в Питере каждый месяц чего-то высчитывают, накручивают, туда-сюда меняют, счетов не найти, оплатить невозможно, сайты висят.
Я прикладываю две фотографии подошв своих кроссовок. Одна фотография — после суток в Москве. Вторая — после суток в Самаре. Думаю, понятно, где какая. Это простая демонстрация того, на сколько в Самаре грязнее, чем в Москве.
Я много лет слышу упрёки, будто жители регионов сами виноваты, что администрация не шевелится — жаловаться надо, вот москвичи так и делают, и у них всё хорошо. Это потому что москвичи не пробовали жаловаться на региональные администрации.
Я пробовал. И не просто пробовал, мой опыт написания кляуз в Самаре — более 10 лет, хоть и не регулярный (пишу, когда появляется свободное время, а это может быть и неделя раз в несколько месяцев). Результат в 99% случаев — как в том советском анекдоте, про мужика, который во время Олимпиады-80, когда в Москве в магазинах создавали потёмкинское изобилие товаров, пытался купить туалетную бумагу, а продавцы ему раз за разом отказывали по формальным поводам: «Я уже им и унитаз из дома приволок, и задницу показал, всё равно они мне туалетную бумагу продать отказываются».
Госорганы готовы тратить тысячи человекочасов на бумагомарание, бесконечно пересылать бумажки из ведомства в ведомство («теперь ты водишь ахахахаха!»), но не станут заниматься решением проблемы.
Ну а теперь подробнее. Слайды будут? Будут. Поначалу я удалял фотографии из телефона (неприятно, знаете ли, заходя в фотки, постоянно видеть в них мусор. То ли дело фотографии счётчиков воды и электричества :), но потом оказалось, что фотки надо хранить как вещдоки, иначе голубоглазые чиновники на голубом глазу говорят, что не видят на моих фотографиях мусор. Вот вам для баланса фотография красивого самарского заката. У нас такое каждый день, приезжайте посмотреть.
Вариантыц ответов примерно следующие:
1. Мы выехали на место — проблема не подтвердилась. Наличие фото и видеодоказательств никак не комментируется. При повторном обращении пишут «мы вам уже отвечали такого-то числа». При обращении в прокуратуру прокуратура пересылает запрос снова в то же самое ведомство, а оно отвечает «мы вам уже отвечали». При повторном обращении в прокуратуру прокуратура отвечает «вам уже отвечало ведомство такого-то числа». При жалобе в вышестоящие (за пределами региона) инстанции — в федеральное МВД, в Администрацию Президента, в федеральное УФАС — в 100% случаев федералы, не читая, пересылают моё обращение в региональное ведомство, а оно в очередной раз отвечает «мы вам уже отвечали».
2. На 2-4 страницах А4 перечисляются какие-то номера законов, постановлений, приказов, ГОСТов, СНИПов и т.д., но отсутствует ответ по существу. На повторный запрос крутят ту же саму волшебную карусель.
Мой любимый пример это про уборку снега. Три года я пытался добиться чистки снега хотя бы не по ГОСТу (3-5 часов после окончания снегопада), а хотя бы через сутки, хотя бы через неделю, хотя бы в течение месяца. Результат близкий к нулевому. Когда я гаишников задолбал основательно, они сменили тактику. Они продлили срок ответа (30 дней) до 90 дней, и в итоге прислали ответ типа «мы приехали на место 26 мая, и не обнаружили никакого снега» :)))
Я пробовал писать в твиттер Губернатору Азарову (кстати, весь из себя самарец такой самарец, коренной, люблю свой город и всё такое), удивительно бесполезная ерунда оказалась. Там у них тактика такая: в твиттере специально обученный человек тегает несколько релевантных исполнителей (главу муниципального района, замглавы, МУП, который должен убрать всё, ещё кого-то), они в ответ берут под козырёк: «принято в работу», «сделаем», «работаем», и… ничего не делают. Вот то есть прям вообще ничего. На мои многочисленные запросы «а что делается?», «три дня прошло, ничего не происходит», «неделя прошла», «месяц прошёл» никто не реагирует — ни твиттер губернатора Азарова, ни твиттеры исполнителей и контролёров.
Пробовал писать в «Электронную приёмную» ВКонтакте, там девочка отвечает «я переслала куда надо», и ничего не происходит. На все повторные обращения, напоминания, попытки выяснить — тупо молчит. После примерно пятого невыполненного обращения мне просто перестали там отвечать, то есть просто даже перестали принимать обращения. Пожаловался на отсутствие ответов официальным письмом — ответили «по 59-ФЗ пишите нам официальное письмо».
Работа по официальным письмам дико неудобна. Дело в том, что они ВСЕГДА отвечают максимально долго, то есть через 30 дней, (а если продлили срок проверки, то и через 90) и никогда не прикладывают обращение, на которое они отвечают. То есть ответ выглядит примерно так: «на ваше обращение вх. №4561-352УТ от 12.07.23 сообщаем, что факты, изложенные в обращении, не подтвердились». Откуда я помню, что я писал месяц назад, если я за это время ещё десяток обращений подал?
При этом (см. пункты 1 и 2 выше) они дополнительно запутывают и затягивают цепочку своими бесполезными и бессмысленными ответами, поэтому если и получаешь хоть сколько-то осмысленный ответ, то через 3-6 месяцев уже совсем невероятно разобраться в хитросплетении запросов, повторных запросов, возражений и жалоб на отсутствие ответа.
Я, притворяясь заправским scrum-agile-разработчиком, пробовал даже начать вести трэкинг обращений в Джире (Jira), прикладывать сканы ответов к таскам, ставить дедлайны по таскам, перетаскивать таски по статусам, но это прям как отдельная работа на полставки получается, ооооооочень напрягает.
И тут недавно я случайно узнал, что для регионов появился аналог московского софта, в котором можно отправить жалобу буквально тремя кликами. В Москве это то ли Активный Гражданин, то ли Наш Город, то ли ещё с пяток софтин появилось. В регионах эта штука работает на базе Госуслуг — «Госуслуги. Решаем вместе».
Я с конца мая с воодушевлением фоткал нарушения и отправлял их.
Есть ряд существенных неудобств:
1. Можно подать не более одного обращения в час.
2. Можно подать не более двух обращений в сутки.
3. Если в обращении сфоткан, скажем, мусор на проезжей части и примыкающему тротуару, то обращение удаляет модератор — это, по их мнению, два разных обращения. Сплитить обращение на двух исполнителей они не умеют или не хотят, и пользователь этого тоже сделать не может. Приходится создавать два разных обращения заново, но при этом я уже потратил «одно обращение», то есть приходится ждать час, чтобы подать первое обращение, и потом ещё сутки, чтобы подать второе.
На сегодняшний момент прошло больше трёх месяцев, и результат практически нулевой.
Я отправил несколько десятков нарушений, и случаев, чтобы хотя бы одно исправили хотя бы на оценку «хорошо с минусом», нет.
Никакие сложные и дорогостоящие нарушения не исправляют. То есть отремонтировать тротуар, или яму на дороге, или восстановить рассыпавшийся бордюр, или восстановить или покрасить ржавое гнутое ограждение — это сразу нет, пишут «будет устранено в 2024 если будет финансирование». Можно сразу забыть.
Поэтому ниже я описываю борьбу именно с мусором и грязью, убрать которые можно за 5..20 минут без всякой техники сложнее метлы и ведра воды, потому что остальные нарушения вообще не исправляют никак.
По степени возрастания «хоть что-то сделали» результаты выглядят примерно так:
1. Обращение получает статус «В работе», и дальше на него просто забивают болт, оно бесконечно висит, ничего не делается, никто не пинает исполнителей. У меня, как подателя обращения, нет никакого функционала напомнить об обращении.
2. Обращение получает статус в работе, проходит несколько недель, и его закрывают с комментарием «Нарушение устранено». При этом на месте ничего не сделано, обращение просто закрыли. Таких — подавляющее большинство.
Почти все обращения сначала просто закрывают, потом закрывают после повторных обращений ещё несколько раз, и что-то делают только после того, как я переоткрыл обращение несколько раз. Иногда они закрывают обращение как-то так, что я его переоткрыть не могу. Зачем это сделано — не понятно.
3. После пунктов 1 и 2, или (редко) сразу, фоткают дворника на фоне нарушения, и закрывают обращение, ничего не сделав. То есть им не лень съездить на место и сфотографировать дворника, а поднять с газона пустую пластиковую бутылку и сигаретную пачку — лень. Это прям какая-то принципиальная позиция. У Довлатова было такое в книжке про зону — там «вор» настолько принципиально отказывался работать, что в итоге отрубил себе руку.
4. Убирают один-два куска мусора, остальные оставляют. Фоткают издалека, но даже на такой фотографии мусор хорошо виден.
5. Ни разу не было такого, чтоб убрали газон до состояния «как перед коммерческим офисом».
Результаты:
1. Ни разу я не смог добиться того, чтобы работник ГЖИ (ГорЖилИнспекции) сам проконтролировал результаты работ. Они готовы бесконечно пересылать обращения исполнителям, а ответы исполнителей мне, но занимают строго нейтральную позицию, предоставляя нам с исполнителем рамсить друг с другом.
2. Ни разу я не смог добиться того, чтобы работник ГЖИ выехал на место и проконтролировал результаты работ. Они утверждают, что по постановлению 337 они не имеют права выезжать на место, если только нет угрозы жизни и здоровью жителей. Это враньё, потому что в случае с открытым колодцем они просто ответили «мы написали письмо в Ростелеком» и закрыли обращение, а Ростелеком то ли забил болт на это письмо, то ли ему никто и не писал ничего, но колодец остался открытым, а ГЖИ даже не почесалась проконтролировать.
3. Ни разу я не смог добиться того, чтобы хоть кого-то хоть как-то наказали. Ни уволили, ни понизили в должности, ни лишили премии, ни объявили выговор, ни хотя бы объявили общественное порицание. Более того, ГЖИ уверяет меня, что они и не могут никого наказать, «за это не предусмотрено никаких штрафов», «у нас нет никаких полномочий». Чую, что это враньё, но доказать не могу. Более того, все разговаривают очень вальяжно, и считают, что делают мне великое одолжение, и со словами «ну если вам что-то не нравится, то до свидания» бросают трубку. Они абсолютно уверены, что им никогда ничего не будет.
Если обращение закрыли без возможности переоткрытия, то я ставлю оценку «Одна звезда», но никогда никто на это никак не отреагировал. Хотя, см. пункт 3, как они отреагируют, если всё равно никого наказать никак нельзя?
Что ж, если есть поборники идеи «да вы в регионах просто не умеете писать обращения», я готов предоставить желающим возможность «показать класс» — буду пересылать вам фотки и геометки, пишите обращения сами, давайте сравняем уровень жизни в регионах с московским хотя бы в плане обращений.
Фотки есть здесь https://vdesyatke2.livejournal.com/3647.html
Огромное спасибо Олегу Макаренко, также опубликовавшему этот пост в ЖЖ и на Дзене:
https://olegmakarenko.ru/2789526.html
https://dzen.ru/a/ZOsGiU89SV5MN44-?share_to=link
PS: проголосуйте за тег «Москва vs регионы». Его уже утверждали голосованием, но спустя время его, видимо, модераторы мило удалили.
Слесарь Валера для своих 60 лет выглядит весьма хорошо.
Стройный. Подтянутый. Спортивный.
Неудивительно- пьёт дважды в год. На свой День Рождения и 31 января, не курит, бегает по утрам. Живёт в однушке-малосемейке, вся квартира 22 квадратных метра. Холост. Мастер на все руки. Сантехника, отопление, сварка, электрика- всё может, всё умеет.
Тут так получилось, что сошёлся с женщиной. Старая знакомая с предыдущей работы. Бухгалтер. Немного старше слесаря.
Она ему в ВК пару фоток откомментила, созвонились как то, встретились, спустя какое то время стали дружить организмами, ночуя то у него, то у неё.
Несколько месяцев так встречались, тут бухгалтер (Оксана) приглашает Валеру на важный ужин. Так и говорит- "важный ужин".
За столом она рассказывает слесарю свой план. Звучит так:
Пожить некоторое время вместе. Как семья. Полгода может. Если всё хорошо, то они обженятся официально, Оксана пропишет Валеру в своей квартире, сделав его полноценным хозяином, а его квартирку можно продать, бабки пропить потратить на покупку авто, можно попутешествовать, или квартиру сдавать.
Лет то им уже немало, детей у Валеры нет, а отпрыски Оксаны живут за границей. Случись что и помощи не дождёшься. А вдвоём веселее, плюс выживать проще, да и денег будет оставаться больше.
Попробовать пожить вместе. Не получится- разбежимся, люди взрослые.
Подумай, мол, не торопись, не гоню. А как подумаешь, так мне завтра и скажешь.
Пришёл Валера домой, стал думать.
Вдвоём, конечно, проще. И на перспективу как то надёжнее в плане проблем со здоровьем. Плюс неоспоримый- Оксана готовит хорошо. Бывший муж был поваром на корабле, по нашему- коком, научил её кашеварить. Оксана говорила, что как то раз половина команды не пошла на берег, пока не доела его фирменные фрикадельки. А уж какой морс она варит!
При том, что Оксана не глупая, с ней интересно проводить время, читает, разбирается в кино, легко обсуждает множество интересных тем.
Минусы тоже есть. Теперь голым дома не походить, всякое уже не поделать, нужно считаться с подругой, но это всё мелочи.
Решился наш герой. Переехал к будущей жене, стали жить.
А у Оксаны ремонт стоит. Начала до регулярных встреч с Валерой, да не заладилось. Не может найти грамотных работников. Одна бригада кинула, вторая косорукие, беда прям.
Валера несколько дней жил, запинаясь о коробки с плиткой и шоркаясь телом о сложенные рядком межкомнатные двери, после чего засучил рукава и начал приводить всё в порядок.
Залил пол в туалете-прихожей-кухне, положил плитку, взял у кореша теплопушку и инструмент- натянул потолки, поменял все двери, поклеил обои, поставил новую сантехнику, частично новую проводку кинул.
Оксана помогала по мере сил, но это носило скорее морально-поддерживающий характер. Материал был уже закуплен, что нехватало она докупила.
Через несколько месяцев не квартира- конфетка. Валера уже стал между делом интересоваться как свою хату сдать. Или продать, чтоб голова не болела, вариантики уже наклёвывались.
Отметили окончание ремонта и спустя пару дней начались размолвки.
Ссоры на пустом месте,- говорит Валера,- ни с того, ни с сего. Тарелку не туда поставил, носки не там положил, стульчак не опустил, голова болит- хочу тишины и так далее.
Такой кордебалет полных пару дней.
Финальный аккорд- поехали в ТЦ, по пути куча претензий. Едешь медленно, поворачиваешь резко, припарковался не там. В самом центре давление усилилось: пойдём туда, пойдём сюда, что там медленно, что так быстро, понеси сумки, чего стоишь и проч.
Валера вскипел. Чего ты, говорит, творишь? Месячные что ли? На пустом месте ссоры ищешь!
Оксана: Ах так, да пошёл ты!
И ушла.
Валера догонять не стал. Не понял ничерта, посидел в машине, съездил по своим делам, а когда вернулся к сожительнице, то обнаружил, что попасть в квартиру не может. Замок поменян, на звонки никто не реагирует, телефон не берут.
Охренел наш герой знатно и поехал домой. Наследующий день приехала подруга Оксаны, привезла две сумки с его вещами и записку.
Мы люди взрослые, зла не держи, не получилось у нас, бог нам судья
Валера в полнейшем шоке пытается выйти на контакт, и ему удаётся с мобилы своего приятеля. Оксана говорит спокойно:
-Ну не могу я вместе жить, терпела терпела, да вот никак. Дело не в тебе, это я такая дура, короче прощай, ты светлое пятно в моей жизни...Найдёшь ещё себе зазнобу- мастер ты на все руки, не пропадёшь.
И вот после этих слов Валерика как кипятком облили. Сошлись все пазлы на небе!
Оксана сама начала отношения
Оксана сама предложила жить вместе
Оксана закупила материал для ремонта в момент первых встреч, но когда ещё вместе не проживали
Оксана резко разорвала отношения после окончания стройки
Твою та мать, -кричит поражённый слесарь,- Так это меня использовали исключительно для ремонта! Получается так! Какое коварство!
Сидит мужик, чуть не плачет. Использовали его по полной. Обидно.
Тут я со своим искусством утешения.
-Слушай, говорю,- Ты сильно то не переживай. Считай она за ремонт сексом расплатилась и едой. Тоже, если подумать, не плохо, а? Ищи во всём позитив.
Вскипел Валера:
-Едой за такую работу? Сексом? Серёжа, твою мать, ей 65 лет! Ты её видел вообще? Это не она сексом со мной расплатилась, это я к ремонту ещё нехилую доплату сделал!
Короче, так себе из меня утешальщик.
Хотя, может просто совпадение всё? И материал, и ремонт, и скоротечная размолвка? Может просто стечение обстоятельств такое, а?
Всём привет. Прошу подсказать как лучше сделать.
Дом 1985 года, кирпичная 9этажка, 5 подъездов. Отдельный счёт по кап ремонту, но с осени переходим в общий котёл.
На счету осталось 7 миллионов с лишним.
Тут внезапно председатель дома затеяла капремонт электрооборудования в доме. Прислала несколько КП от фирм, и самое дешёвое, как раз 7 350000 рублей. Вот удобно, правда? Остальные КП больше 8 миллионов. Также в домовой чат она выкинула смету на ремонт. К смете у жильцов возникло много вопросов, получить ответы на которые, она пообещала на общедомовом собрании.
Вопросов было много, и главный: "че так дорого??" Ответ от старшей: "найдите дешевле". Ну мы и нашли, представителей местного крупного завода, у них прямой контракт с iek и все материалы гораздо дешевле. Старшая дома начала гаситься, на сообщения не отвечает, потомпошли отмазки, то они трубку не берут, то некогда ей и тд. На собрании, она мне сказала, что у них те же цены, хотя у меня была совсем другая информация от этой фирмы. Старшая лгала мне в глаза. Потом представитель этой фирмы заявил мне, что не хочет связываться с нашим домом, так как фирма, сделавшая смету, афелирована с УК, там заложен откат, и нашей фирме не дадут нормально работать, и не будут принимать работы.
На собрание пришло человек 20, в основном пенсионеры, старшая и директор той компании, которая собралась нам проводить работы и составила эту смету.
Прям сначала собрания, вышел какой-то хер и начал нам как с трибуны вещать, что электрика у нас гавно(так и сказал), всё надо менять, у него там че то расплавилось, электрики ему сказали и т. д. То есть всячески топил за необходимость ремонта. Как потом оказалось этот человек в Совете дома.
Фирма, составившая смету с одним человеком в штате и уставным капиталом в 10 000р. Задали вопрос этому директору, после долгих преператильств, он сознался, что субподряд будет выполнять фирма его жены, у которой и работники в штате есть и всё хорошо. Дальше был вопрос от меня: "Где дефектная ведомость? " На что он прямо сказал, что её нет. Хотя в смете указано, что основанием является дефектная ведомость.
Много было вопросов, возмущений, но от небольшой группы лиц, большинству как то пофиг, бабки на всё согласны, молодые вообще не пришли. Вот этот хер, который горячо выступал в начале, пообещал распечатать всем смету на бумаге и раскидать по ящикам, после, недели через 3 опять собраться и уже всё обсудить. На этом разошлись.
После получения сметы, в домовом чате разгорелась дискуссия, несколько человек и я требовали дефектную ведомость, на что был ответ от старшей: "а зачем она вам нужна? ". На что я перешёл к конкретным обвинениям, что старшая и совет дома хочет только данного производителя работ и это выглядит подозрительно. Старшая написала, что мы можем только критиковать, ничего не предлагая взамен, и закрыла чат для комментов, только админ чата может писать. Меня и жену, к слову, она заблокировала у себя в ватсапп. Даже показания счётчиков мы уже не могли отправить.
Прошло время, всё утихло, мы с некоторыми жильцами договорились, что ждём от фирмы дефектную ведомость, потом с ведомостью и фирмой, пусть идут показывают, где они сколько чего насчитали, а уже потом, можно отдать смету знакомым сметчикам на проверку. Домовой чат был открыт. Прошло пару месяцев, мы уже решили, что нас побоялись и не будет никакого кап ремонта.
Но вот, пару дней назад, старшая пишет огромное сообщение, что разложила нам по ящикам бюллетени для голосования по вопросу кап ремонта электрики, что это очень важно для дома, ремонт ещё не делался, бла бла, что по вопросам звонить ей напрямую и... закрыла опять чат. Про дефектную ведомость я в переписке у неё спросил, она молчит (разблокировала меня, чтобы написать, что у меня долг за свет)
Сделаю отступление. Дом в отвратительном состоянии, лифты старые, подъезды без ремонта, крыша течёт, во дворе ни урн, ни лавочек, детская площадка времён дома, правда эта не территория дома, но никто не почесался, чтобы требовать от города площадку для детей. Старшая дома не представляет интересы жильцов, а представляет интересы УК, периодически встаёт на сторону УК по спорным вопросам.
У меня вопрос по поводу капремонта электрики. Что мне сделать в такой ситуации? Если писать в жил инспекцию, то какие формулировки должны быть? Правомерно ли такое поведение?
УК Взяла новый дом на обслуживание. Девятиэтажка с тремя подъездами и "карманной" системой. Это когда на площадке по 4 квартиры, две с обоих сторон, и каждая пара имеет свой тамбур с дверью.
Председатель- нервная худощавая женщина лет 55 с короткой причёской.
Дом я принял, всё посмотрел, отбыл.
Через неделю заявка: "нет освещения в первом подъезде". Окей, приехал, светильники на лестничных клетках работают, при входе освещение есть. Зашёл в квартирные тамбура первого этажа- всё работает.
Позвонил диспетчеру, так и так, может что перепутали?
Нет, диспетчер зачитывает заявку- всё сходится. Предлагает позвонить председателю самому.
Звоню, председатель разговаривает сухо:
-Нет света в подъезде, что непонятного?
-Я там был час назад, освещение есть, может не первый подъезд?
-Первый. Там где люди ходят.
-Где именно?
-Ну где соседи, в коридоре. Неужели неясно?
-В тамбуре у квартир что ли? А у каких конкретно?
-Жаловались с 12 квартиры.
-Ясно. В кармане у квартир 11 и 12. Хорошо. Вы называйте номера квартир заявителей, чтоб мне не приходилось бегать по всему дому искать, ладно, так проще.
-Ну поучи меня ещё. Заявка передана верно, твоё дело выполнить.
-Я не учу, просто совет для понимания. (говорю дружелюбно)
-Совета не просила, чтоб сегодня было сделано.
Бросила трубку, ну нифига себе. Тон холодный, неприятно, общался нормально, что такое?
В этот день не поехал. На выполнение таких вызовов даётся три дня, сделал на следующий и забыл всё это.
Спустя неделю звонок. Председатель:
-Можешь объяснить в чём проблема?
Тон холодный, ни здрасте, ни какдила.
-Не понял, отвечаю, у меня проблем нет.
-Охотно верю, я про заявку, которая уже две недели не сделана! Я за что тебе деньги плачу?
Игнорирую вопрос про деньги, стараюсь разрядит атмосферу:
-Какая заявка? Была одна с 12 квартиры- сделал на следующий день, показания учётов снял два дня назад...
-Раз заявка по 12 квартире была сделана, то должен был позвонить и отчитаться.
Ну фига-ж себе. Отчитаться! Ничего не должен.
Вслух отвечаю, что отчёт есть у диспетчера и что я не должен дополнительно звонить и оповещать кого бы то ни было.
-Слушай, если заявку даю я, то и отчитываться ты должен тоже мне!
-Есть диспетчер, он принимает заявки, отчёты тоже у него. Это мой личный телефон, прошу не звонить мне, номер диспетчерской знаете.
Повесил трубку, она звонила три раза подряд, потом успокоилась.
Потом было ещё пару вызовов, но они приходили через диспетчерскую службу и председателя я не слышал.
Осчастливила она меня своим голосом спустя пару недель:
-Срочно нужен. Подъезжай.
Снова резкое и надменное начало беседы. Отвечаю сдержанно, к диспетчеру не посылаю, т.к. если дело реально срочное, то всё равно ехать. Так хоть быстрее получится.
-Да, что случилось?
-Открыть дверь в щитовую. Я не могу. Подъезжай, мне надо оттуда старые платёжки достать.
-С двух до трёх могу заехать. Сегодня. Позвоню минут за 15. Нормально?
-Реально? С двух до трёх? Я сейчас тут, десять утра, документы прямо сейчас нужны, что это за дела такие- приезжать на срочные заявки через четыре часа после подачи?
-У вас ключа что ли нет? Почему не можете открыть?
-Можно глупых вопросов не задавать? Ключ замок не открывает. Могла бы открыть- не звонила бы, как думаешь?
Господи, думаю, какой бред.
Вслух говорю:
-У нас одинаковые ключи, я с вашего копию делал. А замок заедает, надо дверь толкать туда-сюда и одновременно нажимать...Я тоже мучался.
-У меня пять ключей на связке, все похожие, ни один не подписан. Откуда я знаю каким дверь толкать, ты соображаешь что несёшь?
-Тон смените. Кто виноват, что ключи не подписаны? Сейчас приехать не могу. Всё. Точка. Буду с двух до...
-Отличное обслуживание! А если авария, то тоже ждать "с двух до трёх"?
-Нет. На аварию приеду в течении получаса.
-Ну так и представь, что сейчас авария.
-Представьте, что я приехал.
-Да что за детский сад?
-И я так думаю, всего доброго.
Трубку повесил, она не перезвонила.
Оказалось, что она так со всеми общается. Слесарь целую эпопею поведал. Передам кратко суть:
Вызвала Михалыча "срочно прям вот щас". На вопросы почему и что случилось отказалась отвечать- "Срочно! Отчитываться не обязана, деньги платим, ещё и уговаривать надо что ли?"
Приехал. Оказалось надо отключить и слить стояк полотенцесушителя, потом подождать пока наёмный работник этот самый сушитель поменяет в какой то квартире, запустить всё обратно и проверить.
Слесарь возмутился. Такие вызовы в "обслуживание" не входят, это платная заявка, а если и входят, то в категорию "срочных" не попадают уж точно. Требуется договорённости заранее, а не так как сейчас.
Председатель: "Я деньги плачу! Обязаны! Как разговариваешь со мной?!"
Короче, уехал,- говорит Михалыч,- Нахрен такую королеву надо слать. Разговаривает будто я слуга какой.
Диспетчер Анна тоже недовольна общением. Мол, такой тон, будто она реально барыня, а я тут девочка крепостная. Звонит, говорит, начало фразы со слов: "Значит так..." На "ты", надменно, через губу.
Вроде и заканчивать можно. Суть ясна, писать вроде нечего, но тут, после всего вышеперечисленного, случилось ещё кое что.
Я взял несколько дней выходных съездить в деревню.
Уже ехал в машине, как позвонила председатель. С кислой миной снимаю трубку и тут слышу ласковый заботливый голос:
-Сергей, добрый день, это председатель восьмого дома беспокоит, удобно говорить?
У меня глаза вот такие, что, думаю, происходит? Беру себя в руки, говорю что удобно.
-У нас тут проблемка небольшая образовалась. У нас на стене остатки рекламной конструкции висели, и их ветром оторвало от стены. Длинная такая железная палка висит и колотит в окно на втором этаже. Мы вышку заказали, она приехала, я болгарку с аккумулятором взяла у знакомого, а дворник отказывается спилить эту штуку. Мы его уволим, конечно, зачем нам такой работник, но проблему то надо прямо сейчас решать. Вышка берёт почасовую оплату...(далее нежным участливым голосом) Вы же можете подъехать и спилить эту палку? Тут работы минут на 15. А?
Прям елей в уши.
Патока.
Реально- словно совершенно другой человек с голосом той хамки.
К сожалению, отвечаю, прямо в данный момент пересёк границу нашего города и двигаюсь по М8 в сторону деревни. Так что не могу помочь даже при всём своём желании. Но я могу перез...(Хочу сказать, что могу позвонить знакомому, живущему через два дома от её, чтоб он пришёл и помог решить проблему, но не успеваю. В трубке громыхает жесть)
-Ясно! Я так и думала. По хорошему не понимаете, что ж, будем прощаться с вашей шарашкиной конторкой. Нахрен вам вообще деньги платим, никого работать не заставить.
Ну вы поняли. В итоге дом перестал платить за обслуживание. УК подала в суд, хотя обычно тянут и стараются избегать. Больше года суды-пересуды, кончилось победой нашей фирмы.
В суде представляли записи телефонных разговоров диспетчера с председателем, кроме всего прочего, и по словам участвовавших в деле даже судья возмутился тоном её общения.
Господи, как же меня бомбануло от комментариев к этому посту. Почему-то в комментариях собрались люди, для которых тс это ворчливый москвич, которому на халяву дают квартиру, а он ещё и нос воротит.
Только почему-то все эти комментаторы забывают, что застройщик, крайне заинтересован в реновации и на месте снесенной хрущевки постоит 30-этажный дом, в котором продаст все квартиры по рыночной актуальной стоимости. Причём стоить он эти дома будет вокруг готовой инфраструктуры, что сразу повышает стоимость квадратного метра. Так в чем тогда проблема построить для реновированных нормальные дома? Почему они в принципе должны покупать средства от грибка и сами это все вычищать и делать ремонт за свой счёт? Как по мне, застройщик должен ещё мебель базовую купить и помогать к переездом, поскольку благодаря этим людям сможет заработать овер дохера бабла.
У людей был устоявшийся быт и тут по решению, не зависящему по факту от конкретных жильцов, им надо с этим бытом попрощаться, так помимо всего этого ещё найти деньги на ремонт, а застройщик не может просто напросто просушить квартиру перед укладкой ламината, потому что хочет на всем сэкономить. Ок, ладно, может я реально дурак и дураком является тс, а застройщик не является мудаком, вам виднее.
Мой дом в районе Выхино-Жулебино был включен в Программу реновации.
10 апреля 2023 года я подписала согласие на предложенную квартиру, расположенную в этом же районе. Сразу после этого я записалась на осмотр квартиры с инженером, который состоялся 28 апреля 2023 года.
Со стороны фонда реновации был представитель Александр, который всячески препятствовал осмотру квартиры, не давал использовать фонарь, чтобы оценить кривизну стен, не разрешил применить уровень, снять плинтуса для оценки монтажа пола и т.д. Половину замечаний с усмешкой пропускал, комментируя это тем, что это мы и сами можем доделать. Составили первичный акт, срок устранения замечаний застройщик указал – 15 июня 2023года.
15 июня замечания устранены не были, квартира была не пригодна к проживанию. Точных сроков устранения недоделок не называли, ссылаясь на нехватку людей и задержку заработной платы.
Тем временем, парковочных мест для автомобилей, расположенных под моим домом, оставалось все меньше. Купить парковочное место без оформления собственности я не могла. Тем самым меня поставили в очевидно не разнозначные условия с другими участниками реновации, которые могли купить место со скидной 40% и имели право выбрать удобно расположенные места.
12 июля я подписала договор мены, это была вынужденная мера, т.к. дом, в котором сейчас проживаю перестали обслуживать и все соседи уже переехали. Находиться одной в нежилом доме было опасно, т.к. одну из опечатанных квартир уже подожгли.
15 июля подписала первичный акт осмотра.
16 июля мы начали готовить квартиру к покраске и при демонтаже плинтуса обнаружили плесень в комнате. Она была под плинтусом и обоями. Так же под плинтусом были обнаружены мелкие жучки. После этого мы произвели демонтаж плинтусов во всех комнатах, коридоре и кухне – плесень была по периметру всех помещений, обои были сырые и рассыпались от гнили.
19 июля мы составили второй акт, указав, что квартира в плесени.
Представитель программы реновации (некий Эльдар) позвонил и сказал, что людей нет, придется подождать 1,5 – 2 недели.
21 день, отведенный на переезд, подходил к концу, а квартира оставалась не пригодной для проживания.
1 августа представитель от программы реновации (Эльдар) пришел провести осмотр квартиры. Назвал плесень «благородной» и сказал, что кусками обрежет обои, где только видна плесень, назад поставит старые плинтуса в плесени. Ламинат, под которым тоже предположительно плесень, демонтировать отказались.
На все наши замечания и напоминания об потерянном времени, он начал угрожать моему супругу (о чем написано заявление в полицию).
С моей стороны был вызван эксперт (со всеми допусками и документами, подтверждающими, квалификацию), который подтвердил наличие ВРЕДНОЙ для здоровья плесени и факт залития квартиры. Акт осмотра экспертом имеется.
Далее с нами связался представитель Программы реновации из гарантийного отдела, осмотрел квартиру, подтвердил наличие плесени. Но демонтировать ламинат отказался, а обои предложил обрезать кусками.
Я своими силами произвела демонтаж ламината. И обнаружила, что ламинат, подложка ламината и пол полностью в плесени (что подтверждается фото и видеофиксацией). Произвела демонтаж обоев, под ними так же присутствует плесень. Но и после этого представители Программы реновации отказываются качественно устранять плесень и приводить квартиру в состояние пригодное для жизни.
Меня с двумя маленькими детьми практически выгоняют на улицу! Так как квартира, которую мне предоставили не пригодна для жизни, более того она просто вредна для здоровья. Я вынуждена платить коммунальные платежи по двум квартирам (старой и новой).
Отведенное время по программе реновации вышло, мне грозят судом за нарушение сроков переезда, но мне попросту некуда переезжать.
Квартира по Программе реновации не пригодна к проживанию из-за плесени и грибка. Проведения ремонтных работ с материалами требует значительной для меня суммы денег (500.000 – 600.000 рублей).
Кроме того, парковочных мест в подземном паркинге на данный момент не осталось. Около дома большинство парковочных мест для инвалидов, приходится парковаться во дворах соседних домов, с двумя детьми это очень проблематично. А деньги, которые я откладывала на подземную парковку, я вынуждена сейчас потратить на выведение плесени и ремонт к квартире, чтобы сделать ее пригодной для жизни.
На сегодняшний день:
- меня выгоняют из старой квартиры с двумя детьми;
- мне не куда переселяться, т.к. предоставленное жилище не пригодно для жизни;
- отложенные деньги на парковочное место я вынуждена потратить на ремонтные работы квартиры;
- до метро дорога стала в три раза дольше (20 минут, вместо 7), что вынуждает пользоваться общественным транспортом, чтобы добраться до станции метро. Машиной пользоваться сложно, т.к. потом невозможно припарковаться.
Всей семьей очень радовались и ждали квартиру по программе реновации, а столкнулись с вопиющей несправедливостью и большими финансовыми потерями. Прошу помочь в данной непростой ситуации и восстановить справедливость.
PS
Текст от имени жены написан.
Да, история моя, происходит в реальном времени и хочется увидеть помощи со стороны властей и донести до них творящийся произвол.
Я сам с цифрами не особо. Не люблю я эти километровые расчеты, не берусь за дела, где слишком много считать приходится.
А тут обратился гражданин, вышел у него затык с ресурсоснабжающей организацией (РСО), не знаю уж всех предпосылок, но гражданин был уверен, что РСО ему неправильно считает отопление. А потому какое-то время не платил за него. В итоге, конечно, РСО вышла в суд на гражданина - получила судебный приказ, который он отменил самостоятельно, а потом - в исковом порядке, здесь ему и потребовалась помощь.
И дело в самом деле было нечисто, сложно было не согласиться с мужиком, что его объегоривают, потому что площадь дома в разных квитанциях отличалась, да еще и по квитанциям, что принес гражданин, долг получался меньше, чем в иске. Нет, я не говорю про пени, пени - это понятно, я говорю про основной долг, который нетрудно посчитать, потыкав пальцем в калькулятор, сложив цифры из квитанций, которые, к счастью, гражданин сохранил абсолютно все с момента, как купил квартиру, и за период, за который РСО требовала в суде, долг в квитанциях был меньше.
Посидел я, почесал репу... и, поскольку, как я говорил выше, цифры я не особо люблю, порекомендовал обратиться к Маше... вернее, это мне она - Маша, для остальных - Мария Андреевна.
Мария Андреевна посмотрела документы, ознакомилась с делом, нашла еще больше затыков, чем я, и пошла в суд. На первое заседание, что характерно, представитель РСО не явился - вероятно, считая, что дело элементарное, без него разберутся. Нет, не разобрались!
Потому что появился ряд вопросов, на который у суда не было ответов. В квитанциях площадь одна, причем - разная, дом, словно резиновый, то уменьшается, то увеличивается, в выписке ЕГРН - совсем другая. По периодам, опять же, непонятно - по одним РСО считает по нормативам, по другим - по счетчику. И, наконец, непонятно, как РСО вообще считает - Маша нашла постановление, по которому они должны считать, подставила цифры... и где-то оно сходится, а где-то - нет!
На следующее заседание пришла представитель РСО, мол, чё за ботва, почему решение не выносите? Э, нет, подруга, постой!
- Почему у вас площадь тут такая, тут - сякая, а там - вообще другая?
- Я не знаю!
- Почему тут вы по нормативу считаете, а тут - по счетчику?
- Я не знаю!
- Наконец, по какой формуле считаете, если тут цифры сходятся, а тут - нет?
- Я не знаю!
- А зачем, вообще, ты пришла, если не знаешь?
- Так это не я считала, а расчетчица.
Хорошо, обеспечь явку расчетчицы на следующее заседание. Расчетчица на следующее заседание не явилась, снова пришла только юрист РСО.
- Площадь была одна, потому что у нас одни данные были, потом управляйка уточнила площадь, стали другие данные, а потом мы заказали выписку ЕГРН, там третьи данные!
- Хорошо. Если управляйка уточнила данные - где акт?
- Нету никакого акта, они нам по телефону площадь сказали.
- Если вы уточняли площадь по выписке ЕГРН, то почему в самой выписке ЕГРН другая площадь? Где ваша выписка?
- Я не знаю, мне расчетчица так сказала.
- Почему то по нормативу считали, то по счетчику?
- Потому что счетчик был сломан!
- Хорошо, давай акт, что счетчик был сломан!
- Нету акта, нам управляйка по телефону сказала!
- И, наконец, почему цифры не сходятся, если по формуле считать? Вы по какой формуле считали?
- А! Вот тут мы принесли распечатку, где подробный расчет!
Рассмотрение ушло в следующее заседание, суд уже сам заказал выписку ЕГРН по дому, что касается расчета... как его читать - я не понимаю! Там, конечно, красиво все сделано - выделено желтым, синим, но сам шрифт - размера не больше 4! Даже с лупой ничего не разобрать!
В перерыве между заседаниями мужик идет на почту... и получает копию судебного приказа! То есть, пока спор рассматривается в исковом порядке, РСО снова вышла в приказном порядке, включив в требования как прежние периоды, так и два новых месяца! Офигетушки! Видимо, понадеялись на работу почты, что извещение мужику принесут уже тогда, когда письмо с приказом обратно в суд отправится.
Приказ отменили, наступило следующее заседание, на которое уже пришла и расчетчица РСО, и выписка ЕГРН, затребованная судом.
- Почему площадь такая?
- Я не знаю...
- Но вот же выписка ЕГРН, затребованная судом, вот выписка, предоставленная представителем ответчика. Там цифры сходятся, у вас - везде разные!
- Я не знаю...
- Почему считаете то по счетчику, то по нормативу?
- Я не знаю...
- По какой формуле считали?
- Так это понятно - по формуле из постановления!
- Понятно, что по формуле из постановления - там их две! По какой конкретно!
- Я не знаю...
Расчетчица уже вся стоит в слезах, ни на один вопрос ответить не может.
- Почему разница такая по квитанциям и по исковому?
- Да не знаю я ничего! Как у меня компьютер посчитал - так оно и получилось!
- Вот контррасчет ответчика, тут вообще другие суммы получаются!
Расчетчица в истерике, слезы текут ручьем, ничего пояснить не может. Судья, который видит разницу в цифрах, вслух думает о том, что нужно и по своему дому выписку ЕГРН заказать. И назначает следующее заседание, с истца требует предоставить отзыв на контррасчет.
И вот наступает следующее заседание. Теперь - крайне немногословное и очень короткое. Судья, бегло глянув отзыв, удаляется в совещательную комнату... и выносит решение - требования удовлетворить, кроме явной разницы в суммах, что была по квитанциям и по расчету РСО.
Ладно, поглядим, почитаем мотивировку...
Проходит неделя - решения еще нету. Вторая - решения нету. Месяц - решения нету.
Маша, которая, как практикующий юрист, в судах бывает часто, выловила судью в коридоре.
- Где решение? Когда будет готово в окончательной форме?
- Сам не знаю, мне его судья из областного пишет...
Опачки! Все интереснее и интереснее!
И вот - решение готово. Что примечательно, в решении есть слова "расчет по площади проверен, произведен верно". Но по какой, если в самих квитанциях указано три разных площади одного и того же дома?
Конечно, Маша пойдет в апелляцию.
Сподвиг меня на этот пост пользователь ВороНВВ своим постом "Как AUDI кинуло с гарантией на новую машину под названием "Вы ничего не докажите".
Есть у меня тоже история про то, как СМИ помогли не только одному человеку, а целому дому. Точнее тем из жильцов, кто посмел завести животных.
Был далёкий 2010 год. Я жил в одном доме со своей тётей. Она в третьем подъезде, я в первом. Дом наш является кооперативным. У нас своё правление, бухгалтер, дворник, электрик и паспортист. На мой взгляд больно дохуя должностей для одного четырехподъездного дома, но да фиг с ним. Все перечисленные должности занимают пенсионеры. И причём та самая сучная скандальная категория.
Это для понимания атмосферы.
Так вот. В один прекрасный момент, тётка заметила, что в платёжке за коммуналку стоит на 1 проживающего человека больше. Посмотрела предыдущие, и оказалось, что уже несколько месяцев такая фигня.
Пошла разбираться с появлением, где ей сказали " так у тебя собака есть, она тоже потребляет коммунальные услуги, так что плати". Конечно тётка была в ахуе, пожаловалась мне. Я пошёл тоже разбираться, но был послан куда-то в промежуток между Хрущёвым и Брежневым ибо молокосос и нефиг со старшими спорить.
Первая посетившая меня мысль - конечно же прокуратура. Но потом почему-то вспомнил фильм ШИРЛИ-МЫРЛИ. Помните тот момент где один из главных героев звонит по телефону и говорит: " ало, это газета для гомосексуалистов? Этот пидорас Пискунов опять посадил Инокентия"
Я позвонил в 2 газеты и рассказал им всё как есть. Они ответили что-то вроде О! ПРИКОЛЬНО!
На следующий день вышла статья в КОМСОМОЛЬСКОЙ ПРАВДЕ. И тут началось...
телефон просто оборвали звонками, все хотели сделать репортаж. Приезжали 3 телекомпании, хотели больше, но после первого канала, мы решили, что большей известности нам не надо.
кстати, их репортаж можете посмотреть тут:
https://www.1tv.ru/news/2010-08-07/142020-v_ulyanovske_zhili...
Да, забыл сказать, что такая ситуация была у всех владельцев собак в доме. И все это как-то проглотили.
Ну потом естественно была прокуратура, незаконно полученные деньги вернули, а с нами перестали здороваться на какое-то время.
Ах да, ещё сказали, что это мы пидорасы, что растрезвонили, а могли тихо решить.
Так что теперь у меня принцип - поднять на уши всех! Правда пригодился он мне ещё раз только в 2020 году, когда мне при ковиде не выписали больничный. Но это уже другая история
UPDкому интересно,Степан умер в апреле этого года в возрасте 16 лет