Тут опять мне опять в панамку напихали, что мол ипотека это хорошо. Я так не считаю. Просто думать надо заранее и у всех с этим проблемы. Вот как я решал вопрос с первой недвижимостью.

Возвращаюсь я значит из армии, отслужив 2 года, летом 1997 года. Мне соответственно 21. Возвращаюсь куда? Правильно, к родителям. Молодой, здоровый, накачанный и с десятком низкоразрядных рабочих профессий (в армии скучно было, зато корочки давали). Восстанавливаюсь в институте, живу, учусь, подрабатываю как то... и за полгода-год до меня доходит что с родителями жить как то не комильфо. Ни девку привести, ни прибухнуть ну и вообще. Начинаю искать варианты. Денег почти нет, заработок средний по городу. Ну да 1000р в месяц. Средний ценник на квартиры начинается от 5000 за квадрат (не, я это не запомнил, это я сейчас подсмотрел). Упёрся в шабашки и за пол года смог отложить аж целых 15 тыщ рублей (традиционно на то время в долларах), за что опять пропустил год в институте. Это кстати много, больше среднегодовой зарплаты. Но не квартира, да...

И тут значится случается ОНО. Событие. Одна из многочисленных знакомых (а их у меня из за хобби реально много), сообщает что в соседнем с ней доме, драчливый старик алкоголик продаёт комнату. В двухкомнатной квартире. Чтобы было понимание, соседний дом это такая микросталинка. То есть кирпичная двухэтажка с толстенными стенами, на 8 квартир и перекрытиями на основе БУ рельс. Зато место приличное. Так вот, в остающейся комнате желает жить сам, а комнату продаёт потому что жить то на что то надо. Приезжаю с чекушкой, осматриваю. Хочет много. Прям по рыночной цене. Тыкаю ему в недостатки, слово за слово, сбиваю цену в пополам. А комната надо сказать 24 квадрата, прилично то есть. Даже с учетом сбитой цены, получается примерно 100 баксов за квадрат, и бакс где то 25 стоит. Ну как вы понимаете, денег у меня ровно на четверть комнаты. Ага, думаю я, и говорю, мол расписка с нотариусом тебя на остальную сумму устроит, один хер пропьёшь ведь? Он немножко покочевряжился, и короче через два дня начали оформление документов. Отдал ему имеющиеся 600 баксов и написал расписку ещё на 1800. Ну и переехал. С первых же свободных денег поставил железную дверь, потихоньку сам сообразил мебель и стеллаж под снарягу. Комп у меня уже был к тому времени. А что ещё надо начинающему айтишнику? Ну да, пару раз пришлось настучать совладельцу квартиры по морде, когда он в пьяном угаре вдруг решил качать права. Но в целом, жили мирно, учитывая что из общих помещений мне изредка требовался сортир и всё. Так в 23 года у меня появилось собственное жильё. Но ещё не квартира.

А тут ещё подфартило, расписку писал в долларах, а кто помнит, после 2000 года, зарплаты в долларах начали прилично так расти. Короче, за 2 года выплатил остатки. Конечно, за каждую зелёную бумажку брал с него расписку, кои хранились у родителей. А ещё через пару лет, этот почтенный старикашка уснул пьяный и с сигаретой. Ну пожар. Ну как пожар... от огня ущерба было меньше чем от пожарных. Дедушка не выжил, его комната в труху, моя почти не пострадала... Достаточно быстро нашелся какой то наследник аж из Волгограда (всё дело происходит в Новосибирске), радостно приехал осматривать свалившееся на него счастье в виде полуквартиры, но увидев состояние резко погрустнел. Особенно представив стоимость ремонта. Вторым его вопросом было, сколько ты за это (оставшаяся часть квартиры) дашь? Я чот посмотрел на него и решил обнаглеть, назвав ценник в 50 баксов за квадрат (это в 5 раз ниже рынка нормальной квартиры). Сторговались на 80. И тут передо мной встала проблемка. Мне 25, работа хорошая уже есть, а вот с накоплениями пока не очень... пришел на работу к самому большому начальнику и говорю - дай денег. Ну не так конечно, там было что то вроде - не буде ли любезен многоуважаемый Джинн... но суть такая. Начальник на меня тупо посмотрел, потом умно посмотрел, открыл сейф, дал денег и сказал - ну на. Правда зарплата упала ровно в два раза, на приличный промежуток времени, но зато вместе с этим получил первое в жизни повышение до начальника смены техподдержки. Так, в 2003 году в возрасте 27 лет у меня появилась первая, своя, честно заработанная двушка на 54 квадрата. Без ипотек и кредитов. Да, после пожара. Да с некоторыми долгами. Но с ними удалось достаточно быстро расправится. Руки на месте, ликвидация последствий заняла около года в ленивом темпе. И собственно всё.

Последние десять лет я трудилась юристом по гражданским спорам, и принесла вам немножко историй. Естественно без имен, и вы вряд ли столкнетесь с чем-то в собственной жизни, но факт есть факт. Вообще долго думала писать ли эту историю, ведь она бросает тень на работу наших силовых структур, однако все же решилась - все изложенное доказуемо, есть номер дела, есть фамилии.

Итак. Четыре года назад в фирму, где я работала, обратилась женщина. Она пару дней только вышла из тюрьмы и обнаружила, что ей некуда вернуться, в связи с чем попросила юристов заняться вопросом, и на дело назначили меня. Далее с ее слов.

Как оказалось, гражданка эта состояла в браке, но в ходе пьяной бытовой ссоры овдовела, ибо убила мужа. Кстати говоря, случилось это непосредственно в уютной домашней обстановке. От преследования моя доверительница не скрывалась, и очень скоро было возбуждено уголовное дело, а сама женщина взята под стражу со всеми вытекающими. Но вот ведь незадача - преступница сидит за решеткой, а за квартирой кто следить будет? У гражданки ведь окромя мужа никого и не было. Тогда на сцену выходит некая добродетельница, которая, по счастливому стечению обстоятельств, является супругой значимого в деле человека. И особа эта предлагает следующий выход из ситуации: написать на нее генеральную доверенность, чтобы в отсутствие гражданки можно было за квартирой ухаживать, и хозяйка вернулась бы из тюрьмы в родной дом. Мы, мол, в твое отсутствие ее сдавать будем, а тебе в обмен станем передачи привозить. Моя доверительница, не шибко юридически подкованная, уезжала надолго и доверенность подписала. По такому случаю ее даже вывозили из СИЗО на встречу с нотариусом (напомню, с ее слов). А в доверенности полномочия царские - делай что хочешь, все можно!

Состоялся суд. Гражданка признана виновной и приговорена к наказанию сроком в 10+ лет. Добродетели действительно занялись квартирой и первые несколько лет привозили передачи, но потом пропали, а вышедшая на волю женщина обнаружила, что квартира ее продана, да так, что ни копейки ей не полагается. А покупателями оказались, кстати, родители той самой сердечной особы. И вот мы затеваем новый суд.

В ходе процесса я делала акцент на том, что договор купли-продажи явно фиктивный, не влекущий за собой реальных последствий, то бишь сделка мнимая. На разбирательство явилась сердечная особа вместе с мужем, который на тот момент вышел на пенсию и должностей уже не занимал. Эти двое сообщили суду, что да, квартиру пришлось продать, а вырученные деньги направить на ремонт - это 850к деревянных. Все до последнего рубля ушли на ремонт и на передачи доверительнице. На мой вопрос зачем такие баснословные суммы вкладывать в чужую однушку ответа не последовало, чеки тоже не предоставили (это примерно 2010 год, даже чуть раньше). Что же, вызываем покупателей (напомню - родителей ответчика) и опрашиваем как свидетелей.

Я: - Скажите, для покупки данного жилья вы взяли кредит, делали оплату через безналичный расчет или оплачивали наличными?

Свидетели: - Когда нам предложили купить квартиру, то мы оплачивали наличными.

Ага. Ну, допустим, пара действительно хранит без пяти минут миллион под подушкой.

Я: - Кем работаете и какой у вас доход?

Свидетели: - Я на пенсии (около 12т.р., если память мне не изменяет), муж охранник ночной парковки по сменам (зарплата до 20к).

Соответственно заявляю суду, что с учетом обстоятельств у покупателей такой суммы на руках быть не могло, у них элементарно нет соответствующего дохода, что подводит к тому, что сделка является мнимой, и квартира передана родителям ответчика для того, чтобы вывести ее из собственности истца.

Далее я ухожу на повышение и с дела меня снимают, но будучи неравнодушной к такому произволу иногда мониторю ход разбирательства. В итоге при содействии нового юриста стороны подписывают мировое соглашение, которым гражданка признает, что все 850 т.р. с продажи квартиры были вложены в ремонт данной недвижимости и претензий она не имеет, а взамен получает право проживания там до своей смерти. Было ли это справедливо? Как по мне, то нет. Был ли этот исход лучшим? Трудно сказать. Но то, что квартира прилипла к чужим рукам без особых усилий и вложений - факт. Вот такие истории, господа.

Номер дела не публикую, так как считаю это нарушением этики.

А с хрена ли у нас не должно быть?
Я бюджетник. Моей зарплаты хватает, чтобы комфортно жить в родительской хате, а на первоначальный взнос у меня нет.
Небольшая студия в стройке в отдалëнном районе 1700000.Первоначалка 510000. У меня в год зарплата меньше. Переплата по ипотеке на 20 лет аж в 3 раза. А я хочу кушать, одеваться и хоть изредка выходить в свет.
И это у меня ещё не самая плохая зарплата, есть учителя, врачи, у которых зарплата меньше. Им всем теперь до конца жизни метаться по съëмным квартирам или жить в коробке?

Даже не знаю как реагировать на такие топики.

Реально у людей есть какие-то проблемы с восприятием реальности? Ну, типа, только я один вижу что страна находится в состоянии боевых действий в острой экономической турбулентности?

Как говорил мой дед "я твой дед", но отец-то мне говорил "всё надо делать вовремя".

Так вот, мне одному кажется что сейчас не время ни для машин ни для квартир? Цены просто ебанутые. И не важно что тут первично, Набиулина и ее маневры, или 200тр в мес + наградные в зону СВО. И то и то выше моего понимания процессов. Но одного взгляда вокруг мне достаточно чтоб понять что надо просто пересидеть на жопе потому что государству большие деньги нужны.

Ну пересиди ты, даже в сраном сбере в сраной копилке 11,6% (с подпиской за 399р) в мес депозит. Ну положи туда деньги, копи на взнос по ипотеке или первый платеж на тачку. Почему именно сейчас надо вот прям во что бы то ни стало кровью и потом начать спасать банки? Ну поснимай хату еще годик дальше, если уж готов в унитаз сбрасывать миллионы, присмотрись что происходит. Ну погоняй лысого на такси или старой тачке. Подожди нормализации.

Ну а так да, если вот прям невтерпежь, ну кто-то же должен быть тем ебанутым кто будет спасать банки с их ебанутыми запросами в такое время.

Кароч странно это все. Ладно паны дерутся но холопам-то зачем чубы подставлять непонятно.

Вы совсем оторваны от реальности.

10 лет назад я купил квартиру в ипотеку. 2,5кк под 8%. За эти 10 лет квартиры подорожали в 2 раза. Ипотека тоже подорожала в 2 раза. Теперь нужно 5кк под 16%.

Насколько выросла зарплата? Медианная в СПб 10 лет назад была 43к, сейчас 65к. В 1,5 раза. Итого подорожание жилья в четыре раза при росте доходов населения всего лишь в полтора.

Это ли не охуевание застройщиков и банков?

Неоднократно замечаю, что часть граждан в нашей стране мыслит в советском ключе, что мол перед тем как жить хорошо, нужно обязательно страдать. А новое поколение, оно страдать не хочет, оно хочет жить как обычные нормальные люди и в этом я этих ребят понимаю.

Это ведь такой общероссийский парадокс. Места в стране еще больше чем ресурсов, но у нас половина страны живет в клоповниках с низенькими потолками, дерется за место на парковке и даже не понимает как можно жить по-другому.

Вот берем Сибирь. Красноярск, Новосибирск, Кемерово. В среднем 3-к квартира на 80 квадратов стоит от 8 до 12 миллионов. А медиана средней ЗП какая? 50к, ну дай то Бог если так. И это не какие-то лодыри или маргиналы, это обычные люди, которые работают в офисах, трудятся на предприятии или водят трамваи. Есть ли у них хотя бы гипотетическая возможность честно заработать на ОБЫЧНУЮ 3к квартиру в простом и нормальном жилье?

Если такая возможность у этих людей есть, значит страна живет хорошо. Если такой возможности без мам, пап и продажи наследства не имеется, значит нам нужно что-то менять.

Сейчас мне скажут, а вот на западе люди всю жизнь в кабале живут. На это я вам скажу, что Запад в последнее время это не показатель уровня жизни.

Автор, а давай ка посчитаем.

Молодой специалист сразу после универа в регионах сколько по твоему будет получать? давай возьмем 50к рублей в месяц? Хотя что-то мне подсказывает что меньше.

Однушка в 30кв метров стоит примерно 3,5кк рублей.

Пусть первоначальный взнос 10% или 350к рублей.

Ставка сейчас сколько, процентов 15 годовых? без всяких там льготных ипотек.

Платеж на 20 лет знаешь сколько выходит?

41к рублей в месяц, Карл!!!

Ок. Это я ухуел и шикарную квартирку нашел, возьмем уж совсем старый фонд за 2.55кк рублей, платеж будет 30к рублей в месяц.

Думаешь будет легче? Да только комуналка выйдет минимум 5к рубелй в месяц. На что жить-то. Один раз зуб заболел и все, сосешь чупа-чупс до следующего месяца без денег.

С такими условиями сколько лет молодой специалист будет из нищиты вылазить? А ведь из каждого утюга еще и за детей агитируют.

Так что нет, люди не зажрались, а говорят о реальной проблеме которая сейчас сложилась.

Это просто полный звиздец... Автор походу полной семьёй никогда не жил. Все дибилы, один он Дартаньян. Покупать, говорит, надо сначала комнату в бараке, потом однушку, потом двушку и только потом трешку. Рука лицо. Три переезда. Каждый раз новый ремонт. Это все с детьми и супругой в декрете. Просто пять баллов. Гениально.

Суть оригинального поста: пара решила "расшириться" и взять с нуля... Трёшку. На 73 квадрата в новостройке. Ну действительно, зачем начинать со всякой ерунды, если берешь машину - бери внедорожник лексус из салона, либо ничего. Видимо такой девиз у нынешнего поколения. Но вот когда у меня была проблема жилья и голой жопы, я спросил совет слава богу не у нового поколения, а у предыдущего, к которому принадлежит мой отец. И он сказал примерно следующее: трёшка в центре начинается с комнаты в бараке. По условиям задачи мы нищеброды, у нас нет машины, и нам важно иметь доступное метро. Окей. Начинаем с комнаты на Уралмаше в коммуналке походу. 12 квадратов. С баблом у нас плохо, каждый получает какие нибудь 50 тысяч рублей, детей и котов у нас нет, поэтому мы уживаемся на 50, а 50 готовы в ипотеку гасить. Выбираем объект: