Почти под каждым постом, где обсуждают недвижимость, заметил кучу людей, предлагающих идеальное (по их мнению) решение, которое снизит цены на недвижимость: ввести огромный налог, если у вас вторая квартира, а если их три или четыре, то налог должен быть ещё больше. Как можно быть такими недалёкими, мне не понять.

Немного предыстории:
Мне 31 год. У меня четыре квартиры. Как так вышло? В 16 лет я вместо тусовок с друзьями работал промоутером (100 рублей в час). Работал всё лето, по 12 часов, без выходных. Заработал около 100.000 за три месяца. Остался на подработки по вечерам и выходным в году. Все деньги отдал родителям. Мои товарищи по ремеслу тем временем купили себе новые телефоны и прочие плюшки.

Я поступил в ВУЗ, но продолжал подрабатывать. Быстро понял, что нужно искать что-то менее выматывающее и более стабильное. Устроился работать по вечерам и праздникам в небольшую компанию (в ТРЦ). После пар мчался на работу. Выходные и праздники всегда на работе. Редко менялся сменами, когда были окна в университете (подменял ребят в будни, тем самым выбивая себе редкий выходной в выходной). Получал немного, около 17.000. Через полтора года было предложено повышение по должности и оплате. Стал работать 2/2 (пропуская часть пар). ЗП уже была почти 40.000. Предложили стать управляющим, с графиком 5/2. Я как раз выпускался. Решил отказаться и поискать работу по специальности. 27.000 против 60.000 и премий помогли принять решение стать управляющим. Выходило около 80.000.

Мне 22 года. Первая квартира. 1.400.000. На этапе котлована. Живу с родителями. Помогаю с коммуналкой, продуктами. Дом строится (будем выходить на "митинги", т.к. застройщик обанкротился, но дом по итогу достроили, другие ребята).

Решил, что я перерос свою должность. Поговорил с генеральным, ничего выше предложить не смогли. Стал искать другую работу. Через месяц я у конкурента. ЗП 90.000 и премии (редкие, но +10.000 это 120.000 в год, тоже деньги, для меня точно). Обязанностей больше, работа тяжелее. Но опыт в этой компании важней для дальнейших шагов. Беру вторую квартиру по той же схеме. 1.900.000.

Работаю дальше. В то время, как все мои коллеги летают в Египет/Турцию, каждый год меняют телефоны (а то старый что-то не то), каждый день пьют кофе и курят сигареты, берут кредиты, но не копят, я коплю, живу размеренной жизнью и контролирую свои расходы (телефон у меня в среднем служит 4-6 лет, как пример).

Беру в последний раз, пока ещё по возможной схеме, на этапе котлована квартиру, но по переуступке за 2.100.000. Примерно 2017-2018 год. Это уже квартира №3.

Продолжаю в том же темпе. Женюсь. Работаем. Копим. В 2020 покупаем квартиру для совместной жизни (четвертая квартира). Начинается пандемия. Предприятие не вывозит. Сокращение. Полгода сижу без работы. Врываюсь в IT. Первый месяц ЗП 30.000. Второй месяц 80.000. Третий 100.000+. Через полгода 170.000. Траты обычные, а коллеги всю ЗП почти в ноль спускают: телевизор за 100.000, легко / неудобно играть на ПК, значит покупаем роутер, планшет, конектим всё и играем на диване лёжа / новые телефоны каждый год и ежедневный кофе (всё как на прошлых работах).

Смотрим себе 3-4-конмнатную, для расширения (пятая, финальная), планируем детей. Почти конец 2021 года (сентябрь). Ухожу в другую компанию. Почти 100% удалёнка. В ЗП просел, но времени личного стало больше (уже не IT, а управление проектами, ВЭД и т.д.).

Вводят льготную ипотеку (или уже ввели). Цены начинают взлетать. Т.к. люди смотрят не на сумму кредита, а на ежемесячный платёж. Застройщики прикинули, что раз людям нормально платить по 40.000 было при цене квартиры 6.000.000, а сейчас они платят 20.000, сделаем квартиры по 12.000.000, будут платить опять по 40.000. Все довольны. Кто успел взять ипотеку без первых взносов, по 0,1%, когда цены не х2 сделали, а х1,5. Наверное повезло. Время покажет.

Мы, люди с наличными (не с ипотеками и кредитами), сразу выбываем из рынка. Т.к. нет смысла брать что-то за 12.000.000 - 20.000.000 за наличные, понимаю, что застройщики, простите, охуели. Все эти сказки про дорогие материалы и дорогих специалистов просто лапша на ушки. Мы часто закупаем материалы, но не такими объёмами. Да, для физического лица или мелкого закупа цены выросли, но для крупного опта цены падают с 2022, ежегодно. Просто хочется больше денег.

Решение "умных": всё произошло из-за таких как я, у кого по 5-10 квартир, мы цены разогнали, надо нам налог большой и квартиры подешевеют. Знакомые тоже часто говорят что-то типа "вот вам повезло, у вас квартиры и т.д.".

Ну так надо было не по Турциям кататься с 20 до 30 и кофе вёдрами пить, а бюджет контролировать, копить, планировать. Вклады открывать, технику не менять по первому щелчку пальцев от производителей. И всё бы было. Каждый сам свой путь выбрал. Это касается и подобных комментаторов. У нас траты всегда были коло 40 тысяч в месяц, хоть мы 60.000 получаем, хоть 200.000, коллеги всегда всё в ноль почти растрачивали.

Когда я пришёл в первый день продаж покупать квартиру, в 2021, из 400 квартир уже было продано 300 и при мне юридическое лицо покупало сразу 6 квартир, а не физическое лицо, как считают такие недалёкие.

Такой бы закон привёл лишь к одному: будут строить больше апартаментов и вопрос с налогом решён. Просто за секунды. Многие уже так делают.

Если коротко: не в те ворота воюете.

Ну и немного моего мнения по поводу недвижки:

1. Вклад сейчас реально с высокими ставками (16-24%), с 10.000.000 вы просто можете получать ежемесячно по 120.000+ (уже с вычетом налога). С квартиры за 10.000.000 вы сможете при лучшем раскладе 50.000 получать, без розовых очков около 30.000.

2. Куча нераспроданных метров говорит о том, что у людей нет интереса или возможностей к квартирам по такой цене.

   3. Частые холодные звонки от застройщиков (зачем прозванивать всех и вся, если продажи так хорошо идут).

   4. Ипотека 20%+ (я даже не представляю, кто может потянуть такие платежи, даже при цене 5.000.000 на 30 лет ежемесячный почти 70.000. Если вам 2-ку или 3-ку, то готовьте 120-130 тысяч или 200+ (за 3-ку). Кто это всё сможет тянуть? У нас не все с ЗП по 300.000 в месяц. Да и сегодня есть эта ЗП, а завтра на улицу.

Поэтому надеюсь, что цены пойдут вниз, как было с 2018, или будут закрытые скидки от застройщика. И для "инвесторов" и "знатоков рынка" если вы купили квартиру за 6.000.000, а такая же на авито/циане висит за 12.000.000, то это не ваша квартира подорожала, это просто продавец грибы кушает и хотелку свою выставляет напоказ (если её, по такой цене, не купили за 2-4 недели, то она эти денег не стоит, они так некоторые год-два уже висят, отличный показатель того, что она столько не стоит).

Пытался сокращать, где-то каша будет, но описал, как смог. Спасибо всем осилившим это чтиво.

P. S. все квартиры сдаются по договору, налоги платятся, никаких чёрных схем.
Сейчас мы путешествуем и тратим деньги на хобби (и тогда тратили, но не так много), т.к. скопили то , что нам нужно было и просто в выжидающей позиции сидим.

Для чего квартир столько? Потом устроимся на простенькие работы для души, за +-30.000 и будет неплохая доходность, и подушка от недвижимости, будет время на детей, хобби и себя, не будет головняков на работах (линейная позиция: можно уставать, но голова отдыхает). Ну и на пенсию мы не рассчитываем. Доживём, а её отменят или такая будет, что будет хватать чисто на коммуналку.

Было оверердохуя хуилионов...

Стало....

Это тот самый второй демографический переход.

Было раньше (сельский уклад):

1. Минимальная личная ответственность за детей. Не быть мудаком. Ответственность перед общиной, а не перед законом.

2. Коллективная отвественность общины за всех детей. Всем миром строили дом для новой семьи.

3. Дети зачастую участвуют в общем хозяйсте, поэтому у них нет потребности получить все своё и сразу при вступлении во взрослую жизнь.

4. Образование домашнее.

Как следствие, затраты на ребенка минимальные, даже выгода присутствует - дополнительные рабочие руки.

Как ощущается сейчас (урабнизированная жизнь):

1. Государство толи просило, толи не просило вас рожать. Зависит от того, уже родили или нет.

2. Исключительно личная ответственность родителей за детей. Причем уровень ответственности возрос на порядки в связи вместе с общественно приемлемым уровнем жизни: одежда, жилье, транспорт, образование, развлечения. И всё за деньги.

3. Дети не помогают родителям, т.к. им самим нужна помощь, чтобы достичь социально одобряемого уровня жизни. В итоге, при рождении ребенка семейная пара должна рассчитать свои возможности по удвоению своего благосостояния помимо увеличившихся текущих расходов.

4. Нехватка мест в детских садах (возможно не везде), скрытые расходы (учебники, форма, одежда, мероприятия) - повышает финансовую нагрузку от ребенка.

5. Время. Для достижения социально приемлемого уровня жизни, оба супруга должны работать по полной ставке. Рождение ребенка означает снижение дохода семьи, и переход в разряд бедных. Скорее всего, няня просит за услуги больше, чем зарабатывает мама. При этом переходя в разряд домохозяйки женщина выпадает из трудовых ресурсов, а у нас как бы дефицит кадров в экономике.

6. Горизонт планирования. Столь высокая степень ответственности предполагает, что рожать будут те, что уверены в сохранении достаточного дохода в течение следующих ~20 лет. А тут не знаешь, что случится завтра.

В итоге рождение ребенка для обычной семьи приводит к увеличению расходов вместе со снижением доходов. И сама по себе рождаемость не вырастет, никакая пропаганда не поможет.

Поможет снижение стоимости ребенка. И не разовыми подачками:

1. Гарантированное и реально предоставляемое ежемесячное "довольствие" на ребенка, желательно в виде (именных) талонов на товары определенных категорий, обязательные к приему в магазинах.

2. В детских садах и школах должно быть мест и избытком. Без очередей.

3. Предоставление субсидии на няню работающим родителям. Размер субсидии должен быть экономически обоснованным и достаточным.

4. Исключить все дополнительные расходы в образовательных учреждениях. Закупать достаточно учебников. За сбор денег на шторы сажать как за дискредитацию власти.

5. Социальное такси до поликлиник и подобных учреждений для граждан с маленькими детьми без автомобиля.

6. Повышение качества и количества летних лагерей. Гарантировать право ребенка на бесплатное их посещение. Чем ближе ребенок к государству, тем проще воспитать в нем нужные моральные качества.

7. Массовое распространение классов продленного дня. Образование целиком должно происходить в специализированных учреждениях.

8. Гарантированное предоставление приемлемого жилья на условиях соц. найма при достижении совершеннолетия. С доплатой - в том числе в другом городе.

... и так далее

Иначе рожать будут либо те, кому очень повезло, либо те, кому очень всё равно. А это не большинство. В режиме "сперва добейся" сначала вымрет титульная нация, а затем, под напором мигрантов, рухнет действующее государство.

В Нью-Йорке и Лондоне конечно средний англосакс может позволить себе квартиру на Манхеттене или в Сити покупать раз в три месяца. Поэтому там все работают пару лет, а потом становятся рантье и сдают 10 квартир мигрантам.

Причем мигранты там не такие, как у нас, а сплошные математики из Индии, программисты из Бангладеша или на худой конец олигархи из России, но им денег не хватает, чтобы снять квартиру где-то, кроме Брайтон-бич.

Ну и на самом деле даже мигранты не снимают ничего - разве что в первые три месяца, пока не заработают на свою трешку.

А ещё там квартиры не то, что у нас. Все сплошь из стекла в небоскребах по 129 этажей и при этом все исторической застройки, с балконами и личным небольшим садиком.

И из каждого окна можно смотреть на Биг Бэн. А вечером вместо Биг Бэна показывают Тауэрский мост. А в Нью-Йорке - статую Свободы.

Потому что в нормальной стране люди живут. Там работать не надо, правительство за тебя работает, а ты только квартиры получаешь и детей рожаешь. Не то, что у нас.

11 лет придётся ничего не есть и не пить среднему москвичу, чтобы накопить на квартиру в новостройке, с средней зарплатой в 157 тысяч рублей подсчитали в компании «Мир квартир». ⚡️ Экономист

И после этого депутаты и другие пустые головы кричат о том, что нужно больше рожать. Куда рожать? В съем? Так сьемное жилье также дорожает. Но главное чайлдфи запретить. Это же единственное, что останавливает бум рождений.

Надо вместо замедления ютуба, замедлять Озон с Вайлдберис, а на выходные вообще отключать!!!

Вот честно, я уже не вижу будущего. Даже с мамой недавно эту тему поднимал: она посмотрел на мою усталую небритую рожу и говорит: живи как живется, никто не знает как правильно и зачем именно надо гнаться.

Сейчас мне понапишут, что я дебил и не взял дешевую льготную ипотеку и не купил на нее квартиру до подорожания. Уже как то мне под одним постом писали такие умники, кто успел, у кого деньги были.

Только вот я отучился, пришел с армии с хуем без соли. О первоначальном взносе и речи идти не может. Хату снять неначто. Из льгот у меня только хронический гайморит и посыпавшиеся зубы после армии. Родители сами платят ипотеку за небольшой домик в деревне. Пошел искать работу. Смешно, но меня не взяли даже в Леруа мерлен продавцом консультантом в отдел декоративки. Поработал на всякой херне, стройка, парк аттракционов, совмещал с охраной. Начал учится делать декоративные штукатурки. Денег хватало снять хату, купить штаны, пожрать и разок в месяц сходить в бар. Я всегда старался что-то откладывать. Читал книжки и блоги про фин рынки. Начал пробовать инвестировать, когда ты бедный риск не особо пугает, скорее психология говорит: ну потеряешь и что, все равно толком ничего и нет. И вроде получалось, хотя заносило на виражах. Потом СВО, до последнего не верил, что может случится такое безумие, рынок рухнул. Мой накопления заметно сложились.

Но вот я дальше откладываю и работаю. Работаю, больше работаю. У меня средняя зп по региону. Потом у меня две средних ЗП. Не шикую, максимум средняковый отпуск неделю-две. Я работаю, повышаю навыки. Идет сезон и у меня три средних зп. У меня в месяц вышло больше чем зп у моих родителей вместе, даже если умножить их зарплату на два. Пиздец добытчик, осталось красный нос приклеить и рожу разрисовать.

И я, конечно, дойду, ведь я мужчина - воин
Так, на арене стоя, думал про себя клоун

Сказать, что трачу деньги, нет. Да и последний год в плане инвестиций более успешен, процент лучше вкладов. Стал ли я ближе к покупке квартиры? НИХУЯ. ПРОСТО НИХУЯ. И ебашить мне еще кучу лет. И я очень сомневаюсь, что вывезу ипотеку 20%. Это просто ебаный бег за миражами. И я не верю в будущее. Я его вообще не вижу.

Я все. Я выгорел. Мне хуй догнать даже небольшие цели. И если я заработаю еще чуть больше то не факт, что хоть что-то изменится. И я не хочу уже бежать, я даже не хочу вставать по утрам. Я уже ничего не хочу.

А еще нужно учесть это:

1. Средняя зарплата считается ДО уплаты налогов.

2. Банки имеют право в одностороннем порядке менять условия договора, делают это, и всегда не в пользу граждан.

3. Не учитываются НИКАКИЕ необходимые траты, даже на пропитание.

4. Это цена на голое жилище. То есть тупо пол, потолок, 4 стены.

5. Страховка на случай неплатежеспособности есть. Но она ТОЖЕ платная и недешевая.