Сразу прошу простить, если обижу представителей IT-профессии. Проблема автора оригинального поста — слишком высокий уровень жизни IT-профессий в Москве по сравнению с ЕС.

Абсолютно все голландцы это запрограммированные по определенным алгоритмам и скриптам персонажи. Они говорят одно и то же в одних и тех же ситуациях, едят одну и ту же

Они много чего любят. От обсуждений пива (Пиво они очень любят) и футбола до обсуждений, какая у них королевская семья конченая/отличная. Они легко начинают разговор хоть в магазине, хоть на улице. Я полагаю, что автор общался с местными только по работе и на работе.

Жилье. В Нидерландах вывернутое наизнанку понятие рынка недвижимости.

Просто особенность продажи жилья. Свои плюсы, свои минусы. С одной стороны, цены очень высоки, с другой стороны, это всегда будет хорошая жилплощадь, а не коморка, что за актовым залом, на семью из пяти человек.

Найти работу в Нидерландах очень сложно. Хотя я могу говорить только за свою нишу - IT.

Именно так. Я, как инженер, могу сказать, что, как только я открыл профиль на LinkedIn, в течение двух месяцев мне пишут стабильно пару раз в неделю из разных компаний. Что в целом неудивительно, ведь местные студенты понимают, что IT — это 6к+, а инженеры, врачи и т. д. — это 4–7к. Конкуренция выше.

требует знания голландского, хотя все голландцы прекрасно говорят по английски

Они любят свой язык, как и в России русский. Насчет «все говорят» — это про Амстердам речь или другой крупный город. Я живу в мелком, и тут даже студенты не все говорят на английском, со старшим поколением всё еще хуже. И опять же насчет IT, зачем брать русского, если полно своих специалистов, которые еще и нидерландский знать будут.

Еда. Это наверное одна из самых грустных для меня тем об этой стране.

Для большинства местного населения 70–80% еды — это сэндвич на завтрак и обед. На ужин иногда что-то другое. Местная кухня невкусная, но продуктов много, и никто не запрещает вам готовить дома.

Услуги. Еще одна боль. Качество услуг крайне низкое, а из стоимость варьируется в диапазоне от нихуя себе и выше.

И это правда. Связано с общим отношением к проблемам. Большинство моих знакомых (нидерландцев) сами чинят сантехнику, электрику и т. д. Либо знакомы с кем-либо, кто умеет это делать. На знакомствах тут очень сильно всё зависит, что вынуждает тебя интегрироваться в общество или искать граждан из СНГ и ходить к ним на ноготочки, проверить поджелудочную и т. д., и т. п.

Медицина. Парацетамол от перелома

Тут частичная правда. Ибо если говорить про терапевтов (семейный врач), всё очень грустно, и да, вас либо просто отправят домой со словами «ну давайте подождём», либо скажут: «Пей парацетамол, и давайте подождём». С другой стороны, как только ты попадаешь в больницу, всё на очень хорошем уровне: возьмут все анализы и запишут на повторные через месяц. Но попасть в больницу сложно, обычно нужно говорить терапевту, что умираешь и не пьёшь воду. Со скорыми я не сталкивался ни разу, но множество раз слышал, что скорые тут вытаскивают людей с того света, и скорость прибытия в любую точку города и за городом не более 7 минут. Повторю, лично не сталкивался ни разу.

Голландцы - очень консервативные и сложные на подъем люди. Они очень ценят свою зону комфорта, которая тут у всех, к слову, почти идентична и не готовы менять свои привычки и образ жизни. Свою консервативность они навязывают вам на работе, в супермаркете....Либо вы принимаете их уклад жизни и стараетесь адаптироваться, либо вы уже через год будете судорожно искать новую страну для переезда

Абсолютно верно. Причем это верно для любой страны, если вы планируете оставаться. Вы должны интегрироваться в общество, а не устраивать намаз на площадях всем своим аулом. Нужно учиться жить по правилам местных.

P.S. Люди тут обычные, не отличаются от русских, белорусов или казахов, с теми же бытовыми проблемами и переживаниями... Конечно, есть своя специфика жизни и уклад. Навязывать тебе никто ничего не станет. Конечно, есть своя специфика жизни и уклад. Если все в компании после работы пьют пиво и договариваются приезжать на работу на великах, а вы нет, будет сложно найти общий язык.

Нужен. Не всем и не всегда, конечно, но большой дом очень нужен семье на определенном этапе жизни. Проблема только в том, что именно на этом этапе жизни большой дом чаще всего им не по зубам, вот и все.

Большой дом нужен семье с маленькими детьми. Чаще всего это молодые семьи, у которых еще нет возможности купить/построить такой дом в черте города. Возможность появляется позже, когда дети большие, а потом и вовсе уезжают учиться и почти никогда не возвращаются. Но тогда уже и потребности такой нет. Вот и стоят эти недодворцы пустые.

Я это ощутила на своей шкуре. Мы построили и въехали в большой дом, когда младшим детям было по 2 года (двойня), старшему 4. Дело в том, что дети у нас появились поздно, в очень зрелом возрасте и поэтому наши возможности совпали с потребностями. И это счастье. Дети растут, пространства много, у каждого по комнате, включая бабушку. Спортзал/игровая в их распоряжении. Живем в поселке, но фактически в городе, абсолютно все рядом - 5-20 минут на авто без пробок, многое в пешей доступности. Ровесников детей на улице много, друзей полно.

Большой дом очень нужен будет и тогда, когда дети станут подростками - им эти отдельные собственные комнаты будут жизненно важны. А также возможность привести домой друзей и уединиться в пространстве цокольного этажа (именно там находится спортзал).

Но я четко понимаю, что если вдруг дети захотят поступать в столичные вузы, то скорее всего, там они и останутся. Ну и что нам тут делать, за полстраны от детей? И вот тогда дом в 350 квадратов с пятью спальнями нам вдвоем с мужем точно будет нафик не нужен. Мы его без сожаления продадим и поедем за детьми.

Но это ведь не значит, что не нужно было его строить. На данном этапе жизни он нам очень нужен - это залог комфортной жизни большой семьи. Никто не сидит друг у друга на головах, не стоит в очередях в туалет, мы не думаем о том, где разместить очередную детскую приблуду - на это всегда есть МНОГО места.

У моих родителей был двухэтажный дом в маленьком городе. Нам там было комфортно и хорошо. Но мы с сестрой поступили учиться в другой город, побольше и конечно же, не вернулись в умирающий городок. Сначала просто часто ездили к родителям, потом появились дети и ездить стали сильно реже. Родители старели и большой дом им стал не нужен. Мы продали их дом и построили им новый, одноэтажный, 82 кв.м., безумно уютный, теплый домик недалеко от нас. С газовым отоплением, с теплым полом. И я каждый раз думаю, что вот именно такой я хочу на старости лет - кухня/гостиная метров 25, две спальни, санузел и котельная, все! В одной спальне мы с мужем, во второй кто в гости приедет.

А сейчас в таком доме нам было бы ужасно тесно и некомфортно.

В общем, большой дом нужен, но на определенном жизненном этапе - когда семья, дети, жизнь кипит. Ближе к старости его лучше поменять на домик поменьше.

В 16-м году жена стала просить дачу. Мол летом будем жить там с сыном. Свежий воздух, сад, фрукты, какая-никакая, но физическая активность. Ок, ты же знаешь доргая, что я тебе ни в чëм отказать не могу)). Когда вопрос этот возник, сразу решили, что ищем/строим именно дачу. Для жизни "не в сезон" у нас есть квартира в новом доме, с ремонтом, 96 квадратов. Считаю, что это было верное решение. Зимой мне больше нравится в городе. А вот летом да - за городом наше ростовское лето переносится проще. Нашли участок за недорого. Именно дачный посёлок - до города неблизко и каждый день не наездишься. Заказали у стройкомпании небольшой домик 7*8 метров по фундаменту. ЛСТК технология. Каркасный, лëгкий, фундамент на винтовых сваях. Без бетонных работ, без убивания ими участка. Дом сваяли за 10 дней с отделкой изнутри вагонкой. Дальше "мелочи" - забор, яма, навес для машины. Началось всё день в день восемь лет назад. Через два месяца уже жили там. И сейчас пишу прямо оттуда)). Три года назад купили соседний участок - у жены там "агрофирма" - выращивает розы. В прошлом году привила ~1100 кустов. Маньячка, чо. Если кому-то нужно, обращайтесь. Саженцы получаются отличные😎

Вот что прикольно. Рядом с нами участок соседей. Стоит домяра. Капитальный, квадратов на 180-200. Два этажа. Когда тема начиналась, коробка уже стояла. Я не знаю живут они в доме или ещё достраивают. Времянка, где жили в процессе строительства никуда не делась. Когда мы летом 16-го поставили во дворе надувной бассейн, и зависали в нëм, соседи перестали с нами здороваться.😄 Хотя кричали: "Ой, как хорошо, что будут соседи, а не брошенный участок". Видно, от своей строительной каторги, смотреть на нас им было невмоготу))

Какая мораль? Дом - это всегда компромис между хотелками и возможностями. И от того, способен ли ты контролировать собственные хотелки, зависит успеешь ли ты пожить и попользоваться обретëнным счастьем.

Источник - https://t.me/CatAnimalslove/1410

Знаете, что мне помогло в свое время перехотеть хоромы? Нет, не частный дом с привозной водой, которую надо быстро перетаскать в баню (4 бочки), чтобы зимой она не замерзла. Не печное отопление, когда просыпаешься и первым делом растапливаешь печь дровами, которые ты должен был занести с вечера, чтобы они просушились у печки и хорошо горели. Ну, и не натирание каждую неделю полов и окон в 5 комнатах, хотя...

Симс. Перехотеть огромную домину мне помог чертов симс. Это смешно, но это правда. Сколько заставила меня пережить эта компьютерная игра одному богу известно. И я всем своим знакомым или друзьям, которые затеяли стройку, советую поиграть в тот же симс, если 3Д-программы, которые я им советую по долгу службы, кажутся сложными. Но к делу.

Захотелось мне отстроить себе большущий дом, полностью обставить, чтобы прям ух и вах. И я потратила день, или даже два, тупо вбивая чит-код на деньги, да, тот самый "мазерлод" или как там его, чтобы аки богачам не беспокоится о средствах и играть в свое удовольствие (запомним этот момент). Сев за комп, посмотрев весь ассортимент игры, я твердо решила, что у меня, а точнее у моего сима будет всеееёёёё. И бассейн, и личный спорт-зал, и личная картинная галерея, супер кухня, огромная гостиница, комната для просмотра телевизора, королевские спальни, детские, пироженные, мороженные и покрашенный забор, и все остальное, что хотелось моей голодной до боХатств душе. Моей фантазии и вкусам того периода позавидовала бы вся цыганская община планеты Земля.

Первые дни в игре шли складно. Возведение самого дома, ландшафта и его облагораживание прошли быстро. Но когда я дошла до внутреннего наполнения, у меня появились сомнения, что все же что-то я делаю не так. Я морально уставала расставлять всю мебель при имеющимся выборе. Но я, подростковый самурай, решила во что-бы то не стало закончить проект. И с горем пополам я это сделала. Результат был... Удручающим. Не смотря на то, что я шпиговала каждую комнату по предназначению, ее метраж все равно был слишком большим, от чего помещение выглядело пустым и неуютным, а править архитектуру мне было просто лень. Я просто хотела закончить чертов дом, который стала ненавидеть и перейти к самой игре. И вот, наконец-то в доме появляются мои симы, довольно большая семья из родителей, детей и их детей (за что я так с собой, я не понимаю). И вот симы стали жить... ВЫЖИВАТЬ в этом доме. Я тогда впервые осознала поговорку "благими намерениями вымощена дорога в ад", потому что этот дом ничем, кроме как адом, было не назвать. Симы дохли от голода пока добирались из своих комнат в супер-кухню, обделывались не добежав до туалета, терялись. Архитектура начала плавится, потому что я стала втыкать почаще уборные, а так же точки приемы пищи и отдыха везде, чтобы симам и мне стало хоть как-то легче. Но симы все равно ссорились, средние еще разродились, но им было тяжело в хоромах с детьми. Да и муж еще сгорел от микроволновки, после чего жена ушла в депрессию и опека забрала из этого ада детей, после чего она вообще прекратила есть и с помощью меня утопилась в бассейне. Мы обе отмучились. После чего я снесла симс, и больше никогда его не скачивала.

Но благодаря той же игре симс, а позднее и житейскому опыту, я поняла: Большой дом должен соответствовать большим возможностям и наоборот. Если ты простой офисный планктон, то навряд ли у тебя много возможностей завести обслугу для дома, нянь и тд. А если у тебя есть стаф, то как-бы, хоть замок себе строй, но лучше если тебе в этом будут помогать дельные архитекторы и дизайнеры, чтобы твоя квартира или дом, при всем своем очень дорогом убранстве не выглядели безумно дешево в стиле цыганского барроко. Меня порою прикалывает посматривать ютуб-канал одного восточного частника-застройщика, который ходит (вроде в Чечне) и показывает, что они там настроили.. И господи.. Там дизайн и амбиции, которые были у меня в 12 в игре в симс. Ну, да мрамор. Да, хорошее дерево. Да три этажа. Но видно, что семье стаф вряд ли помогает, потому что при этих хоромах, везде разбросаны вещи, дешевые тряпки, да и в принципе, неуютно.

В общем, друзья, перед постройкой уделите очень, ОЧЕНЬ много-времени дизайн-проекту. Каждый раз, как и при любом деле, спрашивайте себя: "не херню ли делаю?".

P.S. Из самого забавного было мое обещание, что больше я никогда в симс с его стройкой не полезу, и кого было мое удивление, когда я вспомнила об этом обещании, сидя в офисе, смотря новые планировки очередного объекта. Да, я стала проектировщиком, который работает в 3Д-программах и "играет в симс" с 8:00-17:00 с пн по пт и получает за это хорошую зп. И главное, получает от "игры" удовольствие.

Все мы видели мировые рейтинги уровня счастья, экономики или иных жизненных аспектов среди мировых государств и почти всегда на топовых местах этих рейтингов можно увидеть Нидерланды. Ну типа тут люди самые счастливые, живут в абсолютной безопасности, дышат самым чистым воздухом и так далее. Однако, прожив в стране почти 2 года, у меня развилось состояние близкое к депрессии, я словил выгорание на работе и сейчас делаю все возможное чтобы отсюда уехать. Вообщем, вот вам мой опыт житья-бытья в этой «топовой» стране:

1. Нидерланды - это большая компьютерная игра в жанре RPG, созданная в реальной жизни, а все местные люди в ней - NPC. Помните момент из фильма «главный герой» с Райаном Рейнольдсом когда он решил попробовать капучино? Так вот это слегка (совсем слегка) утрированная версия реальности в Нидерландах при общении с местными энписишниками. Абсолютно все голландцы это запрограммированные по определенным алгоритмам и скриптам персонажи. Они говорят одно и то же в одних и тех же ситуациях, едят одну и ту же еду (про это отдельно чуть позже), у них одна и та же мимика, внешность, одежда и голоса. Да, в Нидерландах у местных от силы 3-4 «озвучки». Все голоса звучат абсолютно одинаково, как будто ты смотришь фильм из 90-х в озвучке Гаврилова.

2. Жилье. В Нидерландах вывернутое наизнанку понятие рынка недвижимости. За квартиру тут тоже принято торговаться, вот только ты не скидку просишь, а предлагаешь заплатить больше изначальной стоимости недвижимости. В Нидерландах тяжелейший жилищный кризис. Местное правительство обложило себя огромным количеством бюрократических припонов которые очень сильно ужесточают требования к строительству (они сказали, что это чтобы экологичность повысить) и делают его дороже + земли с гулькин нос, а все дома что уже стоят дай бог этажей в 6. Прут сюда люди ото всюду и без остановки, вот и грызня идет за каждый нормальный дом, так что люди готовы «овербидить» дабы заинтересовать продавца сильнее других.

3. Найти работу в Нидерландах очень сложно. Хотя я могу говорить только за свою нишу - IT. Огромное количество вакансий требует знания голландского, хотя все голландцы прекрасно говорят по английски, а в компаниях работают люди из совершенно разных стран - отсюда и дичайшая конкуренция. Отдельного разговора заслуживает голландский менеджмент и то как идет управление крупным бизнесом. Могу сделать про это отдельный пост, но если в кратце - все тоже очень плохо. Людей сокращают пачками, новых не набирают, бизнес принимает крайне сомнительные решения, а сотрудников зачастую не считают за людей. Я сменил в Нидерландах 2 места работы, а моя жена проработала также в IT почти 2 года в одной из самых крупных компаний в стране. В итоге наш с ней опыт и наблюдения на эту тему оказались идентичны.

4. Еда. Это наверное одна из самых грустных для меня тем об этой стране. Вспоминаем про видеоигру в реальном мире и представляем себе магазин из GTA vice city. Это будет довольно точная картина среднего магазина в Голландии. Ассортимент тут не меняется годами, разнообразие товаров почти никакое. Да, качество некоторых (но только некоторых) продуктов хорошее, но когда ты видишь один и тот же чертов сыр или йогурт, а другого просто ничего нет, то прям грустно. Цены лютые - средний чек 100€. Рыбу и морепродукты голландцы почти не едят, нормальное мясо в супермаркете вы не купите, для этого нужно идти в мясную лавку которая может быть через дорогу, а может и на другой стороне города. И да, работать она будет каждую третью пятницу в высокосный год с 12 до 2 часов дня. К слову, голландцы никогда не будут продавать в магазинах того что не едят сами на протяжении всей своей жизни. Никаких тебе надписей «новый вкус» на упаковках. А уж вкусы у голландцев весьма специфичны, прям как у того мужика из 50 оттенков серого. Большинство товаров в магазинах вызывают вопросы и недоумение, как например кондитерская посыпка в виде бусинок, которой голландцы посыпают хлеб с маслом и считают это нормальным завтраком. К слову хлеб тут это 99% рациона местного населения. Для голландцев нормально прийти на работу с упаковкой сендвичного хлеба и сырной нарезкой. Такой вот обед. В ресторанах вас тут ждут чипсы лейс с солью на гарнир  и колбаски для жарки в супе. А официанты вас будут игнорировать до тех пор пока вы не возьмете их за жабры самостоятельно. Салфеток вы не увидите в принципе, а вкус самой еды вызовет очень неоднозначные ощущения. Но не поймите неправильно - хорошие места есть, но их надо прям искать, а попасть в ресторан вечером без бронирования почти невозможно.

5. Услуги. Еще одна боль. Качество услуг крайне низкое, а из стоимость варьируется в диапазоне от нихуя себе и выше. Вызвать обычного сантехника может быть реально сложно, вам могут сказать что ближайшее «окно» у него через месяц, а приедет он через 3. Бьюти индустрия тут тоже весьма экстравагантна. Жена доверяет только мастерам из Украины, России или восточной Европы. во всех остальных случаях маникюр вам сделают как у Росомахи, а причешут и подстригут как Бориса джонсона.

6. Медицина. Парацетамол от перелома, прогулки на свежем воздухе при пищевом отравлении, «поменьше нервничать» при депрессии и еще многое другое вас ждет на приеме у местных врачей. Если у вас нет антибиотиков и других нормальных лекарств, привезенных в страну с собой - можете возвращаться за ними обратно. В местных аптеках вы не найдете и чем сопли нормально вылечить. А сама аптека может быть и вовсе одна на весь город.

Голландцы - очень консервативные и сложные на подъем люди. Они очень ценят свою зону комфорта, которая тут у всех, к слову, почти идентична и не готовы менять свои привычки и образ жизни. Свою консервативность они навязывают вам на работе, в супермаркете, когда вы болеете или затеваете ремонт. Либо вы принимаете их уклад жизни и стараетесь адаптироваться, либо вы уже через год будете судорожно искать новую страну для переезда, как я. В стране, к слову много плюсов, но я хотел с акцентировать внимание на том, о чем вы не узнаете из «рейтингов счастья» или обзора от Варламова. Буду рад сделать пост про позитивные моменты, если вам интересно.

Я родом сам из Сургута, и у жителей его есть такая шутка: «В Сургуте работают нефтяники и обслуживающие нефтяников». В этом плане моей приемной семье повезло, все из этой области. Мачеха была диспетчером участков и главного офиса, и поэтому иногда приходилось ей работать с самим Богдановым. По словам мачехи, он действительно пашет как конь, разбирается и погружается полностью с головой в работу, сам в прошлом из рабочего класса. Тем не менее, несмотря на состояние, он остается нормальным человеком и звезд с неба не хватает. В компании даже шутили (а может и шутят до сих пор), что если Богданова не станет, то компания загнется полностью.

Я это к чему, если бы я был бы при его вводных, то вряд ли бы смог сделать что то лучшее, ибо он и не продался, и работает усердно во благо компании и города (компания осталась в Сургуте), помогает семьям нефтяников (я даже пару раз бесплатно в Сочи слетал в детский лагерь благодаря его трудам и трудам компании в целом)

Так что могу сказать, что если бы было побольше таких людей на таких должностях, то жизнь в стране бы стала намного лучше.