Ответ на пост «Переработки не оплачиваются, но вы ещё ночью поработайте... Вам что, сложно что ли?»

Я пожалуй подключусь к описанию шикарных HR'ов верующих в исключительность своего предложения.

Небольшая вводная: дело было году в 2016, плюс минус, тогда я жил в славном сибирском городе Н. Где то с пол года я уже работал в немецкой компании с синим логотипом, они ещё когда то телефоны выпускали. Так как должность у меня ведущий инженер в электроэнергетике, очередей из работников на подобные вакансии не стоит, и найти грамотного специалиста реальная проблема.

Работаю себе, забыл про НН на котором моё резюме висит, оно хоть и обновлялось тогда по факту, и имело актуальную информацию, запрос по зп и тп, но было доступно только по прямой ссылке. Есть или была такая функция.

Звонок: я - есть я, к - кадровичка соответственно.

к - Здравствуйте, мы просмотрели ваше резюме, нам очень нужны такие специалисты!
я - День добрый, я не ищу работу, это указано на сайте.
к - Да, но мы готовы предложить очень хорошие условия! (Классика, хантят, как умеют)
я - Ок, как называется ваша компания, чем занимается, какую должность предлагаете? (ммм... а вдруг удивят? Подумал я, ошибочно)
к - *рассказала все кроме названия компании и обозначила должность простого инженера*
я - вы понимаете что вы предлагаете более низкую должность чем я имею сейчас?
к - А какая у вас должность сейчас? (тут я начал подозревать нечто нехорошее...).
я - Вы читали моё резюме? Там все указано.
к - *что то поясняет, явно не читала*
я - Ок, какие условия работы, какая зп?
к - Ой, мы не можем сейчас сказать, какие ваши ожидания?
я - ДМС, Оплата сотовой, оплата гсм и амортизация, зп от стольки то денег. (Тут у неё случился коллапс восприятия и реальность порвалась к херам)
к - мы не можем столько предложить, на эти вакансии НИКТО столько не даёт.
я - я сейчас работаю, мне платят вот столько, плюс дмс и все вышеперечисленное.
к - я вам не верю, где вы работаете!?(тут я стал терять веру в человечество)
я - там то, вы должны знать, это ваши хоть и не прямые но конкуренты.
к - не может быть... (её мировоззрение порвалось окончательно)
я - ок, сколько вы готовы предложить?
к - *называет сумму в двое меньше при условии выполнения 100 kpi.*
я - вы понимаете на какую должность и какую работу выполнять ищете людей?
к - да! Это отличные условия в городе Н! (Упорства у неё хватало).

Далее диалог прощания и просьба дать контакты кого то кто бы согласился с ними работать. Я конечно сообщил что таковых немаэ.

Так вот это я к чему, у нас кадровиков, эйчаров мать их набирают как будто с улицы. Они не читают резюме, они не понимают кого ищут, не понимают ни специфики рынка, ни уровней зарплат в определенных сферах, и хотят при этом найти спеца с опытом более 5 лет на копейки.

Простите за текст, чукча не писатель. Но в тот день меня знатно бомбануло.

НЕАДЕКВТНОСТЬ 250%

Ещё одна история про треш-собеседование.

Как всегда звонят и приглашают. Наступает день Х и я отправляюсь на встречу. По карте вижу, что от метро далековато, но пешком дойти все-таки можно (тогда я ещё не знала, что за дорога мне предстоит).

Выхожу из метро, иду по нормальному проспекту, потом навигатор показывает, что надо свернуть, сворачиваю и тут начинаются ебеня.

Иду мимо шиномонтажа, заборов с проволокой, каких-то бараков, ж/д путей и главное - вокруг никого. В какой-то момент я перешла на бег, потому что было очень страшно, хоть и был светлый день (12 дня).

Дошла с горем пополам. Вижу - среди пустыря стоит что-то, похожее на бизнес-центр, только не современный, а просто многоэтажка с потемневшими стенами и страшными окнами.

Внутри меня встречает женщина, мы проходим в переговорку без окон, там висит одна лампа с тусклым светом, стоит деревянный стол и деревянные стулья времён СССР.

Садимся.

- Ну, рассказывайте. (Далее: Ж).
- О себе?
- О себе, об опыте. (Ок, а представиться вы не хотите?). Рассказываю о себе и об опыте работы.

Заходит какой-то мужик, кто он я тоже не знаю: ни имени, ни должности. (Далее: М).

М: Что я пропустил?
Ж: Как раз рассказывают об опыте работы.
М: Ок (садится).

Ж прерывает мой рассказ вопросом (на должности, которую они предлагали нужно было заниматься аналитикой продаж и немного созданием контента для их сайта):

Ж: Сколько будет 10% от 100?
Я: 10.
Ж: А 50% от 200
Я: 100.
Ж: А 25% от 500?
Я: 125.
Ж: Какая оценка у вас была по математике в школе?
Я: 4.
Ж: А почему не 5?
Я: Не все получалось. Да и я думаю, что не каждый учитель математики знает предмет на 5.
Ж: Интересное заявление.

Дальше стандартные вопросы. Собеседование близится к концу. Я отвечаю на их последний вопрос. Вижу, что Ж суетится, ей нужно куда-то срочно бежать.

М: Ладно, у нас вопросов больше нет. У нас есть тестовое задание, мы вышлем его на почту, а в ответ будем ждать ваше портфолио. На этом всё.
Я: Подождите. У меня есть вопросы.

М приподнимает бровь, Ж уже ерзает на стуле и поглядывает на часы.

М: Слушаю. Только давайте побыстрее.

Побыстрее? Вы меня допрашивали 40 минут. Нет, уж! Я тоже имею право вас допросить.

Я: Расскажите, пожалуйста, о компании. (Компания неизвестная, сайт самый простой и неудобный, информации об истории компании не было нигде в интернете и даже на их сайте).

Ж не выдерживает: Все, я пошла.

Встаёт и выходит, на меня ноль внимания, ни здрасьте, ни до свидания, ни насрать, как говориться. (Уровень вежливости - топ).

М: Вы вообще на сайт наш заходили?
Я: Да, но у вас там мало информации. Кроме небольшого ассортимента продукции и адреса я ничего не нашла.

М нехотя рассказывает про компанию из серии: «как же вы про нас не знаете, значит не особо интересовались. Вообще - то мы такая известная компания и бла-бла-бла...»

Ага, такая известная, что нет ни одного сайта с полной информацией о вас. Ну, ок.

Я: Хорошо. Теперь хотелось бы подробнее узнать о вакансии, задачах, целях и условиях работы.
М: А вы вообще открывали нашу вакансию? Там все написано.
Я: Открывала. Но хочу теперь убедиться, что все верно поняла из того, что там написано. Вы же тоже видели мой опыт в резюме ещё до нашей встречи, но на собеседовании сейчас спрашиваете про него снова. И я вам спокойно и подробно о нем рассказываю.

М закатывает глаза. Рассказывает про вакансию.

Я: У вас написано в вакансии, что на испытательный срок к кандидату будет приставлен наставник. Правильно я понимаю, что будет обучение? Какие условия будут на этом периоде?

М: Ну, наставник - это громко сказано. (А нахуя вы тогда пишете об этом в отдельном пункте?). Я буду просто контролировать новичка и подсказывать ему, что делать, если он будет теряться. Вот и всё. Вообще, я против наставничества, человек должен сам обучаться... Я вырастил много спецов, а они все, как один, отрабатывают полгода-год и уходят, уже обученные в другие компании. Если вы так тоже планируете сделать, то нам такое не надо. Нам нужен человек на несколько лет. Вот, скажите, вы отработаете у нас 5 лет?

Я: Не могу вам так сразу сказать. Я тоже ищу работу надолго, как минимум на несколько лет. Но все будет зависеть от обстоятельств, работать 5 лет на одной линейной должности и на одну и ту же з/п, конечно, я не буду. Скорее, мне это надоест и в какой-то момент я выгорю. Для меня важны перспективы карьерного и финансового роста.

М: Почему вы хотите расти?

Я: Как минимум, потому что нужно обеспечивать себе нормальную жизнь. А про то, что вы сказали, что сотрудники обучаются у вас и уходят к другим работодателям. Мне кажется, это закономерно. Люди стремятся к более высокой з/п, более высоким должностям, уходят в более перспективные компании. Из этого и складывается опыт.

М: То есть 5 лет вы у нас не проработаете?

Я: Я же сказала, смотря какие условия и перспективы будут. Но сидеть на одном месте 5 лет я не буду.

М: Кстати, а почему вы ушли с предыдущего места?

Я: Потому что поняла, что хочу идти дальше, зарабатывать больше и работать там, где будет рост.

М: А с руководством не говорили? Может они бы вам и предложили что-нибудь?

Я: Говорила. Но особо мне ничего не могли предложить.

М: А знаете почему не могли предложить? Я вот вам скажу, я знаю.

Я: Почему?

М: Потому что вы специалист широкого профиля и таких, как вы они найдут миллион после вас, поэтому им проще вас уволить и найти следующего, чем продвигать по карьерной лестнице. Сейчас ценятся узкие спецы и я таких узких спецов вырастил знаете, сколько?

Узких спецов в продажах и в контенте???

Я: Хорошо. Я учту ваши слова. У меня больше вопросов нет.

М: Мы вышлем вам тестовое на почту, а вы в ответ - портфолио.

В итоге, на почту мне ничего не пришло. И я подумала, что они так решили слиться, потому что диалог явно не задался. Ну и ладно, все равно не собиралась к ним идти.

Проходит 3 недели. Я уже работаю и про этих ребят забыла. Звонок на телефон:

- Здравствуйте, это такая -то компания. Вы обещали выслать нам портфолио, но мы ничего не получили. Хотим узнать, вышлете вы нам его , в итоге, или нет?
- Добрый день! Вообще-то это вы мне сказали, что вышлете сначала задание, а потом я вышлю портфолио. К тому же, вашу почту я не знаю и мне никто ее не давал. А моя почта указана в резюме. Но в любом случае, я уже не ищу работу и думаю, что высылать ничего уже не нужно.
- Понятно, до свидания.

Вероятно, к ним никто не шёл и отчаявшись, они решили взять хоть кого-нибудь из тех, кого сами же и отсеяли.

Через 3 минуты приходит смс с этого номера:

«Амели, вышлите свое портфолио на эту почту»

Ну вот и как после этого не считать людей идиотами?

HR такие HR

Сюду пожалуй тоже на хайп-трейн про HRов.


Решил недавно в спокойном режиме посмотреть вакансии, обновил резюме на хх, и притаился - благо моя отрасль (IT) сейчас в очередной раз испытывает острую нехватку кадров.


К слову, занимаюсь в основном бэкэндом, и в качестве основного инструмента c#, хотя иногда занимаюсь ревью на плюсах, но это так, поэтому указал в резюме следующее:

"Не ищу работу, плотно завязанную на C++"


Также указал следующее:

"Мне часто не очень удобно говорить по телефону. Лучше пишите или на почту, или в телеграм"


Тут начался цирк с конями, первой была девушка из Ozon, диалог у нас получился примерно следующий:

ozon: привет, jaanq. Хочешь к нам сеньором на Go писать?

jaanq: я на Go не пишу, сорян

ozon: ой, ну может вы выучите?

jaanq: ок, а озон готов меня взять на работу и платить за то, что я буду учить этот язык?

ozon: вообще нет

jaanq: так наш диалог имеет смысл?


Далее HR слилась и наша беседа прекратилась


На следующий день отличился Яндекс:


Сначала была HR Алёна:

Яндекс.Алёна: привет, jaanq. Приходи к нам на плюсах писать в яндекс_отдел_1

jaanq: прочтите моё резюме до конца

Яндекс.Алёна: оу, понятно


Потом был HR Евгений:

Яндекс.Женя: привет, jaanq. Приходи к нам на плюсах писать в яндекс_отдел_2

jaanq: привет, Женя. Прочти моё резюме до конца

Яндекс.Женя: ясно все


Потом из этого же яндекса мне еще и позвонили. На плюсах, говорят, приходите писать.


Смотрю на всё это и думаю - ребята из крупных компаний, научите своих HRов хотя бы читать...

Переработки не оплачиваются, но вы ещё ночью поработайте... Вам что, сложно что ли?

Пока завершаю рубрику “трешовых собеседований”.

Итак, завершающий пост.

Прихожу на собеседование. В переговорке две молодые девушки: эйчар и руководитель отдела, где я буду линейным сотрудником. Рассказывают про структуру собеседования, мол сначала вы о себе и своем опыте, а потом мы о компании и ответим на ваши вопросы. (Ок, вроде все, как и должно быть).

Заканчиваю рассказывать о себе. Эйчар (далее: Э) спрашивает:

Э: Хорошо, теперь я вам позадаю немного вопросов. Что вы можете сказать о своих родителях?
Я: Они хорошие люди.
Э: И всё?
Я: Да, думаю, что о большем не хочу рассказывать.
Э: Хорошо, где живут родители? Здесь или в другом регионе?
Я: Здесь.
Э: Вы с ними живете?
Я: Нет.
Э: Одна?
Я: Нет, с молодым человеком.
Э: Свое жилье?
Я: Нет, снимаем.
Э: Молодой человек работает?
Я: Да.
Э: Кем?
Я: Айтишником.
(Бля, вы кого на работу рассматриваете, меня или моего парня?)
Э: В какой компании?
Я: Думаю, вы о ней не слышали.
Э: Ну, а все-таки?
Я: Думаю, не стоит вам это знать.
Э: Ок, так живете в съемном жилье. А родители тоже в съемном?
Я: Нет.
Э: А свое жилье покупать не планируете?
Я: Мое жилье сейчас на стадии строительства.
Э: А, то есть уже купили. В ипотеку?
Я: Да.
Э: А вам хоть такой з/п будет хватать на выплату ипотеки?
Я: Да, я не одна ее выплачиваю.
Э: С молодым человеком пополам?
Я: Возможно.
Э: А в каком районе купили квартиру?
Я: В таком-то.
Э: О, близко к нам, удобно добираться будет. (А то, что я еще к вам не собираюсь, вам в голову не приходит? Или хотя бы тот факт, что жилье годами строится и за это время я могу 10 мест сменить?).

У них вопросы заканчиваются, переходят к рассказу о компании, затем отвечают на мои вопросы. Все идет нормально, отвечают четко не расплывчато, но перехожу к вопросу о переработках. (Работа с сайтом интернет-магазина).

Я: Скажите, а у вас бывают переработки?
Руководитель (далее: Р): Ну, они везде бывают.
Я: Я конкретно про данную вакансию спрашиваю. На этой позиции бывают переработки?
Р: Ну да, иногда.
Я: А с чем они связаны?
Р: Обычно с сезоном. Например, под Новый год много заказов и ассортимент увеличивается.
Я: Понятно, а как эти переработки потом учитываются?
Р: В смысле?
Я: Ну, доплачиваются ли, может предоставляется выходной посреди недели или увеличивается отпуск, количество отгулов?
Р: Ну, вы ерунду какую-то говорите. Если человек задержался на 2 часа, почему мы должны давать ему отгул?
Я: В таком случае - отгул лишнее, но оплатить эти 2 часа можно и даже нужно.
Р: Нууу не знаю, в нашей практике такого не было.
Я: То есть переработки не оплачиваются?
Р: Конечно, нет. Это проблема сотрудника. Если он не успевает сделать работу вовремя, почему мы должны ему еще за это платить? К тому же, нам пишут покупатели много отзывов и на этой позиции сотрудник должен каждый день в 11-12 вечера заходить и отвечать на отзывы, но это время уже включено в з/п (з/п 30к. Класс! А почему это выясняется спустя столько времени собеседования и через допрос??)
Я: Вы же сами сказали, что бывают периоды, когда объем работы значительно увеличивается. Значит, работник с ним не может справиться не потому что он медленно делает, а потому что объем слишком большой. Ему приходится перерабатывать. За эти периоды идет доплата? А почему не доплачивается сверхурочная работа с отзывами по ночам?
Р: Я не понимаю, почему для вас так болезнен вопрос переработок? Вы ложитесь спать в 8 вечера?
Я: Я не сказала, что это для меня болезненный вопрос. Просто хочу понять, как в вашей компании считаются с переработками. И я ложусь спать по-разному, иногда в 12, иногда в 3 ночи. Но это не значит, что перед сном я буду рада поотвечать на отзывы...
Р: А что сложного в этом?
Я: Сложного ничего, но помимо работы, в 12 ночи у меня есть и свои личные дела. А почему нельзя отвечать на отзывы сразу утром, придя на работу, и например, за час до конца рабочего дня?
Р: Потому что у нас большой поток отзывов и надо отвечать оперативно, чтобы люди видели нашу активность.

Дальше диалог не клеился. Я деликатно попрощалась и ушла. Конечно же, они мне не перезвонили.

Ответ на пост «Переработки не оплачиваются, но вы ещё ночью поработайте... Вам что, сложно что ли?»

Буквально на днях было собеседование. Средняя компания в СПБ (не завод с 5000 сотрудников, но и не комнатка с 5 людьми). Со мной общался зам.директора и HR.


Сначала начали задавать вопросы по работе. Уточняли мой опыт, мои навыки. Вроде все хорошо. После зам.директора рассказал о специфике работы. О её особенностях. На словах все шикарно и работа великолепная.


А вот дальше прозвенел первый звоночек. HR стала задавать очень ВАЖНЫЕ вопросы.

1. Какие у меня хобби помимо работы?

2. Как разделить торт на 8 частей используя всего 3 разреза?

3. Как продать 50 крокодилов за 20 минут?


И если первые 2 вопроса не вызвали у меня недоумения, то крокодилы...

Забыл упомянуть. Я устраивался на работу, на должность СНАБЖЕНЦА. То есть человека который закупает товар. Но видимо для кого-то продажи и закупки, одно и тоже.

Даже зам.директора удивился такому вопросу (если кто знает ответ, напишите пожалуйста, так как я не смог на него ответить).


После был долгий разговор об истории компании, о том какие они дружные, как проводят вместе корпоративы и какие тут перспективы роста.


И в самом конце, как бы невзначай HR упомянула о двух НЕЗНАЧИТАЛЬНЫХ (с её слов, моментах).


1. Работает по договору ГПХ (это не трудовой договор и там нет больничных, пенсионных, мед.страховки). И возможно в будущем, если я себя хорошо зарекомендую, они подпишут с мной нормальный трудовой договор.

2. У компании есть корпоративный отпуск 15 дней в Январе. С 1 по 15 Января все сотрудники отдыхают.

Я очень обрадовался тому, что будет дополнительные 3-5 дней дополнительно к новогодним праздникам.

Но HR очень быстро развеяла мою радость. Оказывается эти 15 дней вычитаются из основного отпуска.

Я задал вопрос о том, как тогда компенсируется 10 дней праздников, ведь согласно закону, если отпуск приходится на праздничные дни, то его должны либо продлить на количество этих праздничных дней, либо заплатить компенсацию.

HR просто ответила: "У нас все так работают и никакой компенсации не положено".


Самое обидное, что если бы они сказали это в самом начале беседы или по телефону, я бы вообще не пошел к ним и сэкономил бы кучу времени.

Работа и приличия

Когда переехала в Питер, начала искать работу, и тут вижу ЭТО. Вакансия - менеджер по сопровождению клиентов(во время разных конференций помогать преподавателям и ученикам по техническим вопросам). Стажировка 3 дня, два дня прошли хорошо, мне все нравится, моему будущему работодателю все нравится, и вот на 3 день мне ставят наставника, девушку моего возраста, мы с ней мило общались, на Вы, в один момент она интересуется сколько мне лет, я ей ответила и поинтересовалась про ее возраст. Ну мы пообщались, я и забыла про это. Спустя час меня вызывают к руководителю и начинают весьма странный разговор:
Р- руководитель
Я- я:)
Р: как вы думаете почему я вызвала вас к себе?
я: не знаю
Р: ну вы подумайте хорошо
я в недоумении, в работе все хорошо, я объективно справляюсь со всеми задачами
Р: как вам сотрудники у нас?
я: все хорошо, дружный коллектив
Р: о чем вы общались с наставником?
Я: о разном, в основном о работе
Р: а какие вопросы вы задавали наставнику?
и тут я понимаю к чему она клонит и говорю, что спросила про ее возраст
Р: вы понимаете, что это не прилично такие вопросы задавать
Р: она нам все рассказала , вы очень не приличная девушка
Р: знаете, мы ищем в коллектив культурных девушек, вот прям выпускниц института благородных девиц (это дословно), вы такой не являетесь, но мы можем взять вас на работу если вы сможете поладить с коллективом и с оплатой 15.000 рублей на период испытательного срока (3 месяца).
Я пообещала подумать над их предложением и бежала оттуда сверкая пятками, ну в жопу такой коллектив и институт благородных девиц.

Ответ therealacher в «Переработки не оплачиваются, но вы ещё ночью поработайте... Вам что, сложно что ли?»

Тоже была похожая ситуация. Находился в активном поиске работы, откликался на многие вакансии, плюс мне активно писали. Прихожу в очередное место. Район города не самый лучший, в небольшой проходной комнате сидит куча народа, в следующей - два биг босса. Сажусь, один из них спрашивает, откликался ли я на вакансию или они меня пригласили. Я честно отвечаю, что не помню. Он начинает на повышенных тонах высказывать, что такие как я не готовятся к собеседованию, приходят и тратят его время, он теперь даже резюме мое найти не может. Обычно я очень спокоен на собеседованиях, но тут бомбануло, встал и в том же тоне ответил, что он даже резюме мое не потрудился заранее распечатать, так что и не ему о моей подготовленности судить. Развернулся и вышел, хлопнув дверью. Второй биг босс догнал в коридоре, извинился за партнера, на этом и расстались.

Ответ на пост «Переработки не оплачиваются, но вы ещё ночью поработайте... Вам что, сложно что ли?»

Могу внести и свою небольшую лепту в историю про собеседования, как такового его даже не было.

В общем уволился я с прошлой работы и в течении нескольких недель пытался найти достойное место с хорошими условиями труда и адекватным руководством.

На мое резюме в ХХ был отклик с просьбой перезвонить по указанному номеру, а далее последовал разговор (Далее "Я" - Я и Р "Работодатель") :

Звоню ...

Я - Здравствуйте, вы откликнулись на мое резюме на ХХ, хотелось бы договориться о собеседовании.

Р - Не Я откликнулся, а ВЫ откликнулись на нашу вакансию.

Я - Всего доброго

Кладу трубку ...


Сгорел мой пердак с этой фразы за секунду.

О дальнейшем разговоре не могла идти и речь.


P.S.

Не понимаю, как хватает терпения общаться с такими вот "работодателями" у людей.

Шли они нахуй.

Классные hr в почте России

Ради интереса обновила резюме на красном сайте по поиску работы. С чем черт не шутит, может должность директора Газпрома освободилось, а номер мой не знают где взять.

Звонок из Почты России:
- Здравствуйте, ПР предлагает вам работу в должности супервайзера. У вас требование зп указано 40к, мы даём 38 фиксированные из них до 12к гсм...
- Т.е. 26 на руки?
- Нет.
- Возможно я неправильно поняла и 38 + 12?
- Нет, 12к входят в 38к.
- Значит все таки 26 чистыми?
- Да нет же. 38к фиксированная выплата. Вы можете и не накатать на 12к, а получите все равно 38.
- Подождите. Если я накатаю, то получается 26.
- Вы можете накатать и на 5.
- Тогда чистыми получается 33к.
- НЕТ! 38 Фиксированная сумма.
- Что тогда является компенсацией гсм?
- 38 ТЫСЯЧ ВЫ ПОЛУЧИТЕ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ!!!
- Позвольте, но на свои деньги я заправляюсь изначально. Получается, что 38-бензин=чистая зп. И она будет явно не 38к.

После дама бросила трубку. Правильно! Не достойна я такой прекрасной работы.

Собеседование

Fastler - информационно-развлекательное сообщество которое объединяет людей с различными интересами. Пользователи выкладывают свои посты и лучшие из них попадают в горячее.

Контакты

© Fastler v 2.0.2, 2021


Мы в социальных сетях: