Быть юристом #10

Вообще, я считал этот вопрос - относительно тонкостей работы юристом, закрытым. Вроде как, сказать-то уже было нечего.

Однако в комментариях к одному из постов один из пользователей высказал мысль, которая демонстрирует полное непонимание аспектов оплаты труда юриста.

А именно - пользователь высказал мысль, что юристы - все бездельники, юрист должен получать только процент от присужденной в пользу доверителя суммы.

Ладно, я оставлю за скобками тот факт, что гонорар успеха в РФ - момент очень спорный, ВС, который склонен не соглашаться с собственной позицией, дает весьма противоречивые разъяснения. И, если сегодня у ВС позиция одна - вообще не факт, что завтра она не будет другой.

Для начала - обращение в суд далеко не всегда имеет целью получить решение в пользу истца. Порой, обращение в суд преследует цель выиграть время до момента наступления какого-то события. Со стороны ответчика - те же управляющие компании никогда на моей памяти добровольно не возмещали ущерб, причиненный протечкой кровли, паданием снега на крышу авто и т.д. Понимают ли они, что в итоге решение будет не в их пользу? Да, понимают! Но точно так же они понимают, что выплатить долг через год, с учетом инфляции - лучше, чем выплатить сегодня. Т.е. их цель - именно протянуть время.

Другие случаи - когда обращение в суд, опять же, не преследует цели получить решение в свою пользу, но преследует цель получить доказательства для другого дела, которые невозможно получить другим путем. Рассказывал такую историю некоторое время назад - там обращение в суд по гражданскому делу имело целью получить доказательства отсутствия состава преступления по уголовному делу.

Возникает вопрос - на какой процент от присужденной суммы может претендовать юрист, если нет такой цели - взыскать какую-то сумму?

Еще один немаловажный момент - неимущественные требования. Например - определение порядка общения с ребенком. В случае вынесения решения в пользу доверителя - юрист получает право требовать крылышко или ножку ребенка, в сухарях и сливочном соусе?

Хотелось бы еще отметить, что исход дела во многом зависит от добросовестности и предусмотрительности доверителя. Доверитель может откровенно лгать, а может и собственными действиями усугубить ситуацию. И - да, неоднократно приводил примеры, когда присутствие доверителя в суде - напротив, усугубляли ситуацию. Зачастую цель противной стороны - вывести оппонента из душевного равновесия, вынудив в запале сказать лишнее.

К тому же доверитель может добросовестно заблуждаться.

Т.е. уже гонорар успеха поставлен в зависимость не только от действий юриста, но и от действий доверителя!

Необходимо еще и понимание - в какой момент времени юрист получает право на выплату гонорара успеха? В момент вынесения судом решения? Но оно может быть обжаловано! И вероятность удовлетворения жалобы зависит уже не столько от юриста, сколько от того, насколько решение обосновано судом! В момент вступления решения в законную силу? Но это еще не означает получение доверителем присужденных сумм! В момент получения доверителем присужденных сумм? Но этот факт поставлен в зависимость от действий судебного пристава - все чаще и чаще после получения решения в отношении должника приходится еще отдельно выходить в суд на бездействие пристава.

И от наличия имущества и доходов у самого должника! Проверять имущество и доходы должника до обращения в суд? Но это - налоговая тайна, банковская тайна - т.е. те сведения, которые юрист до суда законным путем получить не может!

Таким образом, если оплата услуг юриста будет состоять исключительно из гонорара успеха - пропадет стимул заниматься сложными, неоднозначными делами. Слишком большой риск провести работу и остаться без оплаты. Кто на такое согласится?

И юристы будут заниматься исключительно простыми делами с максимально прогнозируемым исходом, ответчиками по которым выступают лица, у которых гарантированно есть имущество и доходы, на которые можно обратить взыскание.

Пропадет состязательность в судах, перестанет нарабатываться практика, умрет юридическая школа в целом.

Комментарии еще никто не писал. Будьте первым.

Чтобы добавить комментарий войдите в систему.

А у меня счастье, вернее 10 счастьев)

Семен семеныч - 10 лет

Нельзя быть бывшим архитектором

Когда то я не спала по две ночи,делая курсовые. Теперь вот,во времена бессонницы,листаю всякую инженерную инфу. надо бы более нудный вариант,чтобы заснуть, но может кому пригодится.

Ответ на пост «Я больше не хочу быть удобным человеком»

Я вам такое скажу. Я мужик. Читаю все такое и думаю "как же хорошо что я мужик". Когда мне было 7-8 лет, мама нашла отчима. В начале он был типа хороший. Но потом начал бухать как не в себя, и соответственно бить меня и маму. Я не знаю почему мама не выгнала его тогда. Ведь хата ему не принадлежала. Но вот так. Я помню как он приходил домой, а я сжимался от страха, ибо если он что то увидит не так, то он начинал громко материться, доводя сам себя до ярости, а после этого лупил меня. По морде. Кулаком. Здоровый мужик. На отмашь!!! Сука! Никогда не прощу ему это! Надеюсь ублюдок сдох и его ебут черти в аду! Если и я попаду в ад за ненависть, то буду рядом с ним и буду добавлять ему углей под сковородку!!! Нет! Я буду кормить его ими! А тогда... а тогда я вырос, устроился на работу, на тяжелую физическую работу. Набрался сил и когда пришел домой и увидел мать с синяком и в истерике, то начал его ЕБАШИТЬ!!!! Бил долго! За все сразу! Зубы передние вышиб с ходу. Его башкой погнул холодильник. Сгустки крови висели даже не печке. Оттащили соседи. Он тогда убежал и я его с тех пор не видел.

И знаете что? Я не боюсь больше. То чувство дикого и животного страха ушло. Есть чувство свободы. Я знаю, что даже если меня будут бить и я не буду побеждать в бою, я всегда могу дать сдачи или нанести неприемлемый урон врагу. Да хоть в горло зубами вцепись, плевать! Но не бойся. Не стой когда тебя бьют. И да, я смело заявляю, что за всю свою жизнь, ни разу не ударил ни девочку, ни женщину, ни старуху. И никогда не ударю. Такого что моя мама, что Вы автор, я не пожелаю никому пережить. Рабство внутри семьи.

P/S И хочется спросить у мужиков: почему вы, видя как насильничали над вашей мамой, не положите этому конец тем, что дома не будете тиранить своих жен? Ведь они же тоже будут мамами... и родят когда нибудь сына.

Трудно быть богом

Когда купил жене платье по цене 10 литров пива

Две большие причины быть голодным

Не может быть

Я больше не хочу быть удобным человеком

Сколько я себя помню я всегда очень-очень старалась и очень-очень хотела чтобы меня любили. Я самая старшая из трех сестер, но родители, по большей степени папа бил именно меня. И не просто бил, а прям БИЛ. Мы из кавказской семьи, у родителей был ранний брак, оба были молодые. Сейчас, когда я уже большая , у меня есть свои дети - они отличные родители и бабушка с дедушкой. И почти 90% жизни я вообще не помню как сильно меня били, я хорошо общаюсь с родителями, скучаю, люблю . Но иногда, наплывают воспоминания и я снова стараюсь их скорее забыть.
Например я помню: ночь, зима. Мы приехали в гости к родному брату папы на день рождения и его сын (мой двоюродный брат) позвал меня смотреть Карлик нос на DVD к соседям. Нас там почти седая улица, мультик классный, очень весело. Родители собираются домой, а меня нет, я у соседей ( это село то есть не в соседней квартире , а в соседнем доме). Папа приходит к ним и зовет меня. Я выхожу за калитку и со словами: почему меня не предупредила бьет меня ногой в живот. И очень яркое воспоминание: все дети выбежали, вышли гости дядя а меня как мяч пинают по снегу.

Меня били очень часто но каким-то образом я помню только 2-3 ситуации. Повторяю : моих сестер не били. И недавно моя тетя( родная сестра папы) рассказывала как он плакал и говорил что жалеет о том , что поднимал на меня руку. И какая я выросла хорошая. А я выросла хорошая, даже черезмерно.

Меня бьет муж, точнее не бьет последние года 2, но бил первые годы брака. И каждый раз я была виновата. В обычной жизни я очень стараюсь быть хорошей дочкой, женой. Я выходила гулять и в дождь и в снег с двумя маленькими детьми чтобы муж мог поспать в обед спокойно, хотя он не работал, приходить и печь торт. а потом до 1-2 ночи работать за компьютером, потому что не успевала работать днём. И вот я была хорошей, была, и раз в месяц примерно у меня бывали истерики: он недосыпа, от обиды за разговоры на матах, от недостатка денег. Я получала по башке и снова была хорошая месяц.

Если любой мой знакомый на звонок отвечает недовольным голосом я чуть волосы не рву от страха что сделала что-то не то. Мне все время страшно, что я не до конца угодила, что я плохая, что меня побьют.

Сегодня я просто устала: у детей кружки в разных концах города, работала, дела по дому. Встретила мужа с мокрыми глазами . В итоге разозлились на меня и пока муж в душе я борюсь бешенным страхом и желанием схватить детей и убежать ночью. Просто страшно что догонит на лестничной клетке.

Получилось сумбурно, простите. Просто что-то нехорошее закипало в груди - выговариваюсь и немного отпустило

Ответ на пост «Я больше не хочу быть удобным человеком»

Мою тетю вдруг решил силой воспитывать муж (двое детей уже, 16 и 11). Он и до этого был вспыльчивый, но тут прям бои без правил при детях. Детей тоже жёстко наказывал.

После четвертого или пятого побоя, он уехал на работу, а вечером вернулся в абсолютно пустую квартиру. Ни детей, ни жены, ни мебели - вообще пустота, и его одежда в углу свалена кучей.

Она с утра вызвала грузчиков, машину и контейнер для жд-перевозок, и свалила. Переехала к родителям на юг, за 800 км от мужа.

Он пытался вернуть, но получил отпор от ее родителей. Дед мой (ее отец) так и сказал - ещё раз приедешь шею сверну. А он был, хоть и в возрасте, но крепкий ветеран ВОВ.

Ее дети выросли красавчики, крепкие семьи, всё хорошо. Тетя сейчас пенсионерка, так и живёт для себя и внуков.

Ее бывшего мужа я видел несколько раз потом, он приезжал к моим родителям, расспрашивал про бывшую, сокрушался. Не бухал, был хорошим инженером на оборонном заводе, умер рано, лет в 60.

Все происходило ещё в СССР, с его правилами крепкой семьи, партячейками, и прочими товарищескими судами. Но тетя на всё это плюнула и сделала по своему.

Очень уважаю ее, и не только за это, а за внутренний стержень.

Fastler - информационно-развлекательное сообщество которое объединяет людей с различными интересами. Пользователи выкладывают свои посты и лучшие из них попадают в горячее.

Контакты

© Fastler v 2.0.2, 2024


Мы в социальных сетях: