Вообще, я считал этот вопрос - относительно тонкостей работы юристом, закрытым. Вроде как, сказать-то уже было нечего.
Вообще, я считал этот вопрос - относительно тонкостей работы юристом, закрытым. Вроде как, сказать-то уже было нечего.
Однако в комментариях к одному из постов один из пользователей высказал мысль, которая демонстрирует полное непонимание аспектов оплаты труда юриста.
А именно - пользователь высказал мысль, что юристы - все бездельники, юрист должен получать только процент от присужденной в пользу доверителя суммы.
Ладно, я оставлю за скобками тот факт, что гонорар успеха в РФ - момент очень спорный, ВС, который склонен не соглашаться с собственной позицией, дает весьма противоречивые разъяснения. И, если сегодня у ВС позиция одна - вообще не факт, что завтра она не будет другой.
Для начала - обращение в суд далеко не всегда имеет целью получить решение в пользу истца. Порой, обращение в суд преследует цель выиграть время до момента наступления какого-то события. Со стороны ответчика - те же управляющие компании никогда на моей памяти добровольно не возмещали ущерб, причиненный протечкой кровли, паданием снега на крышу авто и т.д. Понимают ли они, что в итоге решение будет не в их пользу? Да, понимают! Но точно так же они понимают, что выплатить долг через год, с учетом инфляции - лучше, чем выплатить сегодня. Т.е. их цель - именно протянуть время.
Другие случаи - когда обращение в суд, опять же, не преследует цели получить решение в свою пользу, но преследует цель получить доказательства для другого дела, которые невозможно получить другим путем. Рассказывал такую историю некоторое время назад - там обращение в суд по гражданскому делу имело целью получить доказательства отсутствия состава преступления по уголовному делу.
Возникает вопрос - на какой процент от присужденной суммы может претендовать юрист, если нет такой цели - взыскать какую-то сумму?
Еще один немаловажный момент - неимущественные требования. Например - определение порядка общения с ребенком. В случае вынесения решения в пользу доверителя - юрист получает право требовать крылышко или ножку ребенка, в сухарях и сливочном соусе?
Хотелось бы еще отметить, что исход дела во многом зависит от добросовестности и предусмотрительности доверителя. Доверитель может откровенно лгать, а может и собственными действиями усугубить ситуацию. И - да, неоднократно приводил примеры, когда присутствие доверителя в суде - напротив, усугубляли ситуацию. Зачастую цель противной стороны - вывести оппонента из душевного равновесия, вынудив в запале сказать лишнее.
К тому же доверитель может добросовестно заблуждаться.
Т.е. уже гонорар успеха поставлен в зависимость не только от действий юриста, но и от действий доверителя!
Необходимо еще и понимание - в какой момент времени юрист получает право на выплату гонорара успеха? В момент вынесения судом решения? Но оно может быть обжаловано! И вероятность удовлетворения жалобы зависит уже не столько от юриста, сколько от того, насколько решение обосновано судом! В момент вступления решения в законную силу? Но это еще не означает получение доверителем присужденных сумм! В момент получения доверителем присужденных сумм? Но этот факт поставлен в зависимость от действий судебного пристава - все чаще и чаще после получения решения в отношении должника приходится еще отдельно выходить в суд на бездействие пристава.
И от наличия имущества и доходов у самого должника! Проверять имущество и доходы должника до обращения в суд? Но это - налоговая тайна, банковская тайна - т.е. те сведения, которые юрист до суда законным путем получить не может!
Таким образом, если оплата услуг юриста будет состоять исключительно из гонорара успеха - пропадет стимул заниматься сложными, неоднозначными делами. Слишком большой риск провести работу и остаться без оплаты. Кто на такое согласится?
И юристы будут заниматься исключительно простыми делами с максимально прогнозируемым исходом, ответчиками по которым выступают лица, у которых гарантированно есть имущество и доходы, на которые можно обратить взыскание.
Пропадет состязательность в судах, перестанет нарабатываться практика, умрет юридическая школа в целом.
Чтобы добавить комментарий войдите в систему.
Когда то я не спала по две ночи,делая курсовые. Теперь вот,во времена бессонницы,листаю всякую инженерную инфу. надо бы более нудный вариант,чтобы заснуть, но может кому пригодится.
Я вам такое скажу. Я мужик. Читаю все такое и думаю "как же хорошо что я мужик". Когда мне было 7-8 лет, мама нашла отчима. В начале он был типа хороший. Но потом начал бухать как не в себя, и соответственно бить меня и маму. Я не знаю почему мама не выгнала его тогда. Ведь хата ему не принадлежала. Но вот так. Я помню как он приходил домой, а я сжимался от страха, ибо если он что то увидит не так, то он начинал громко материться, доводя сам себя до ярости, а после этого лупил меня. По морде. Кулаком. Здоровый мужик. На отмашь!!! Сука! Никогда не прощу ему это! Надеюсь ублюдок сдох и его ебут черти в аду! Если и я попаду в ад за ненависть, то буду рядом с ним и буду добавлять ему углей под сковородку!!! Нет! Я буду кормить его ими! А тогда... а тогда я вырос, устроился на работу, на тяжелую физическую работу. Набрался сил и когда пришел домой и увидел мать с синяком и в истерике, то начал его ЕБАШИТЬ!!!! Бил долго! За все сразу! Зубы передние вышиб с ходу. Его башкой погнул холодильник. Сгустки крови висели даже не печке. Оттащили соседи. Он тогда убежал и я его с тех пор не видел.
И знаете что? Я не боюсь больше. То чувство дикого и животного страха ушло. Есть чувство свободы. Я знаю, что даже если меня будут бить и я не буду побеждать в бою, я всегда могу дать сдачи или нанести неприемлемый урон врагу. Да хоть в горло зубами вцепись, плевать! Но не бойся. Не стой когда тебя бьют. И да, я смело заявляю, что за всю свою жизнь, ни разу не ударил ни девочку, ни женщину, ни старуху. И никогда не ударю. Такого что моя мама, что Вы автор, я не пожелаю никому пережить. Рабство внутри семьи.
P/S И хочется спросить у мужиков: почему вы, видя как насильничали над вашей мамой, не положите этому конец тем, что дома не будете тиранить своих жен? Ведь они же тоже будут мамами... и родят когда нибудь сына.
Сколько я себя помню я всегда очень-очень старалась и очень-очень хотела чтобы меня любили. Я самая старшая из трех сестер, но родители, по большей степени папа бил именно меня. И не просто бил, а прям БИЛ. Мы из кавказской семьи, у родителей был ранний брак, оба были молодые. Сейчас, когда я уже большая , у меня есть свои дети - они отличные родители и бабушка с дедушкой. И почти 90% жизни я вообще не помню как сильно меня били, я хорошо общаюсь с родителями, скучаю, люблю . Но иногда, наплывают воспоминания и я снова стараюсь их скорее забыть.
Например я помню: ночь, зима. Мы приехали в гости к родному брату папы на день рождения и его сын (мой двоюродный брат) позвал меня смотреть Карлик нос на DVD к соседям. Нас там почти седая улица, мультик классный, очень весело. Родители собираются домой, а меня нет, я у соседей ( это село то есть не в соседней квартире , а в соседнем доме). Папа приходит к ним и зовет меня. Я выхожу за калитку и со словами: почему меня не предупредила бьет меня ногой в живот. И очень яркое воспоминание: все дети выбежали, вышли гости дядя а меня как мяч пинают по снегу.
Меня били очень часто но каким-то образом я помню только 2-3 ситуации. Повторяю : моих сестер не били. И недавно моя тетя( родная сестра папы) рассказывала как он плакал и говорил что жалеет о том , что поднимал на меня руку. И какая я выросла хорошая. А я выросла хорошая, даже черезмерно.
Меня бьет муж, точнее не бьет последние года 2, но бил первые годы брака. И каждый раз я была виновата. В обычной жизни я очень стараюсь быть хорошей дочкой, женой. Я выходила гулять и в дождь и в снег с двумя маленькими детьми чтобы муж мог поспать в обед спокойно, хотя он не работал, приходить и печь торт. а потом до 1-2 ночи работать за компьютером, потому что не успевала работать днём. И вот я была хорошей, была, и раз в месяц примерно у меня бывали истерики: он недосыпа, от обиды за разговоры на матах, от недостатка денег. Я получала по башке и снова была хорошая месяц.
Если любой мой знакомый на звонок отвечает недовольным голосом я чуть волосы не рву от страха что сделала что-то не то. Мне все время страшно, что я не до конца угодила, что я плохая, что меня побьют.
Сегодня я просто устала: у детей кружки в разных концах города, работала, дела по дому. Встретила мужа с мокрыми глазами . В итоге разозлились на меня и пока муж в душе я борюсь бешенным страхом и желанием схватить детей и убежать ночью. Просто страшно что догонит на лестничной клетке.
Получилось сумбурно, простите. Просто что-то нехорошее закипало в груди - выговариваюсь и немного отпустило
Мою тетю вдруг решил силой воспитывать муж (двое детей уже, 16 и 11). Он и до этого был вспыльчивый, но тут прям бои без правил при детях. Детей тоже жёстко наказывал.
После четвертого или пятого побоя, он уехал на работу, а вечером вернулся в абсолютно пустую квартиру. Ни детей, ни жены, ни мебели - вообще пустота, и его одежда в углу свалена кучей.
Она с утра вызвала грузчиков, машину и контейнер для жд-перевозок, и свалила. Переехала к родителям на юг, за 800 км от мужа.
Он пытался вернуть, но получил отпор от ее родителей. Дед мой (ее отец) так и сказал - ещё раз приедешь шею сверну. А он был, хоть и в возрасте, но крепкий ветеран ВОВ.
Ее дети выросли красавчики, крепкие семьи, всё хорошо. Тетя сейчас пенсионерка, так и живёт для себя и внуков.
Ее бывшего мужа я видел несколько раз потом, он приезжал к моим родителям, расспрашивал про бывшую, сокрушался. Не бухал, был хорошим инженером на оборонном заводе, умер рано, лет в 60.
Все происходило ещё в СССР, с его правилами крепкой семьи, партячейками, и прочими товарищескими судами. Но тетя на всё это плюнула и сделала по своему.
Очень уважаю ее, и не только за это, а за внутренний стержень.